La Coctelera

contraejemplo

Vive de acuerdo con lo que tú piensas, aunque eso suponga ir en contra de lo que marca la sociedad.

15 Diciembre 2005

Estivill vende un método de maltrato infantil (...y los españoles lo compramos)

En vista de que Cuatro me devuelve los correos electrónicos, publico aquí la carta que quería enviarles:

Señores de Cuatro Televisión y, responsables del programa El Especialista.

Las imágenes emitidas en su programa en relación con la aplicación del método Estivill me parecen lamentables y deleznables por crueles, insensibles e incivilizadas.

Lo que emitieron ustedes no es otra cosa que maltrato infantil en directo.

Por si no lo sabían, el método Estivill es una copia del método Ferber, el cual no tiene ninguna base científica y cuyo autor original ha aclarado recientemente que su método no se debe aplicar a todos los niños sino sólo a aquellos que no pueden dormirse sin ser arrullados. Un niño al que le gusta dormir con su madre no tiene problemas de sueño, sólo tiene un hábito basado en el amor que él siente por su madre y en la seguridad que le proporciona el hecho de ver que dicho amor es correspondido. ¿Hay algo de malo en eso?

En fin, me temo que con un simple correo electrónico no voy a poder convencerles de nada. El mal ya está hecho y me quedo con la sensación de que quien dirige Cuatro es una mente sin corazón y sin un ápice de preocupación por los niños.

Por todo esto, me despido de ustedes para siempre pues no volveré a sintonizar su canal nunca más.

Para saber más acerca de porqué este método no es bueno para los niños:

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Alejandra

Alejandra dijo

HOla!
Me alegro de que todo vaya un poco mejor, Celia. Desde luego lo estás haciendo muy, muy bien. Da gusto leer lo que cuentas.
Antes de que se me olvide: estoy de cuatro meses, todavía no sé el sexo del bebé, y la verdad es que me da igual (aunque mi marido prefiere niño, pero también dijo eso con Catalina, y está loco con ella)
En cuanto a lo del abuso sexual, es una vivencia horrorosa, pero hasta de eso puede recuperarse un niño. Yo trabajo en colaboración con los Servicios Sociales, y en los últimos tres años llevé el juicio de una niña (tutelada por la Comunidad Autónoma) contra su padre, que había abusado de ella de los doce a los dieciséis. Parece mentira, pero hoy en día (ya es mayor de edad) está muy bien. Todavía le queda camino que recorrer, pero se relaciona con normalidad con los demás, es alegre y positiva, está estudiando... Sacarla del infierno que vivía en su casa fue lo que le devolvió la vida (y la alegría, por supuesto)
Así que tu hija, que aún es pequeña, tiene áun más posibilidades de recuperarse emocionalmente. Además, me parece especialmente bueno para ella el tener dos hermanas.
Y en cuanto a la comida, es fantástico lo que me cuentas. Qué bien.
Por cierto, el fin de semana hubo aquí unas conferencias dentro de las jornadas de lactancia materna, y yo acudí a las de Rosa Jové. Me ha entusiasmado esta mujer. Recomiendo a todos que vayáis a escucharla si alguna vez tenéis ocasión. Y que la leais (en internet hay artículos suyos)
Un saludo.

3 Octubre 2007 | 08:10 AM

cabinia

cabinia dijo

Tengo un bebe de seis meses,y le estoy aplicando el metodo stvill.La primera noche tardo una hora en dormirse,llorando a ratos y llorando falsamente otros ratos.Quien se haya leido el libro sabe que JAMAS avandonas a tu pequeño,mi marido y yo ibamos entrando siguiendo a raja tabla los tiempos de espera y repetiamos una y otra vez la misma frase,con dulcura pero seguros.Ayer fue la segunda noche,sabeis cuanto ha tardado en dormirse el solito?DIEZ MINUTOS!!!!!!!y,sabeis cuantas horas seguidas ha dormido?DIEZ!!!!!Mi peque ha dormido muchas noches con nosotros en lan cama,y si,es maravilloso sentirlo cerca de ti,olerle el pelito,notar su respiracion,despertar y que lo primero que veas sea su dulce sonrisa,pero la realidad es que ninguno de los tres dormiamos bien. No considero que este´maltratandolo puesto que estamos todo el dia besando,acariciando,mimandolo,jugando con el,el se siente querido y creo que a pesar de ser tan pequeño ha entendido muy bien que tiene que dormir en su habitacion yse tiene que dormir solito.Agradezco enormemente al DR ESTIVILL,y no me importaria conocerlo en persona y contarle mi experiencia.Dejar ya de decir tantas tonterias de maltrato infantil,etc,etc LEER EL LIBRO PRIMERO...

5 Octubre 2007 | 12:09 PM

CABINIA

CABINIA dijo

Hoy será la quinta noche que aplico el método del dr Estivill.Tanto mi marido como mi peque y por supuesto yó,estamos encantados porque ahora sí que dormimos todos de un tirón. Ahora lo dejamos en su cunita sobre las 21 horas y apenas se queja un poquito y a los pocos minutos se queda callado y se duerme solito y lo que es más importante,sin llorar.Quizás se despierte alguna noche un momento, pero enta uno de los dos, le pone el chupe,le dice la frase correspondiente,y ...a seguir durmiendo.En fin,que estamos muy contentos del resultado y desde aquí quiero animar a todos aquellos papás que no pegan ojo y sus pequeños tampoco a que se lean el libro y que sólo cuando los dos padres estén decididos,que nó lo piensen más,que les vá a cambiar la vida,todos dormirán y disfrutarán mucho más el dia porque estarán todos con mucha energía,con las pilas supercargadas.

8 Octubre 2007 | 12:42 PM

Celia

Celia dijo

Hola, ha terminado 1 semana escolar. ¿De verdad, Alejandra, se recuperan del abuso sexual y pueden hacer una vida normal?Ojalá tengas razón, es un alivio saberlo, sólo espero que en su mente su pasado se convierta en pesadilla, tiene mucho que superar. Si supieras el dolor profundo que me provocó ver que no sabía lo que era una caricia... Al poco d llegar la empecé a dar mimos por la cabeza, me miraba con los ojos sorprendidos y muy asustados, como diciendo "¿qué está haciendo?", pero se acabó dando por completo, dentro de ella sabía que aquello era lo que llevaba deseando toda la vida, y aquello me sentó como una cuchillada en mitad del pecho, la verdad, y un odio salvaje hacia su madre, ¿cómo pudo hacerlo? Pero ella ha salido perdiendo y su hija ha salido ganando(lo siento pero no puedo perdonarle el sufrimiento de mi niña). Uff, lo siento es que estoy muy sensible, la noche pasada vino su madre, y se puso a armar jaleo aporreando la puerta, quería llevársela. Mi marido está trabajando fuera(él trabaja en el montaje), y estoy yo sola con las niñas, y vino está loca cerca de las cuatro de la mañana con un pelotazo de cocaína increíble y fuera de sí. La tuve que amenazar con una llave inglesa, porque si no entra y me la lleva, y eso no lo voy a permitir. Afortunadamente me ayudó el hijo de la vecina de enfrente(un mozo de 25 años), y entre el chaval y la llave inglesa se marchó. El chico muy atento se quedó a dormir en mi sofá por si acaso ella volvía, y mientras tanto mi pobre nena lloraba, estaba muerta de miedo, la cogi en brazos y no sé cuanto tiempo estuvimos sentadas las dos, le dije que llorase lo que necesitara, luego se calmo y fuimos para la cama; vinieron también las otras dos, muertas de miedo por el jaleo, y acabamos las cuatro metidas en la misma cama, y el vecino en el sofá. En fin, no todo ha sido malo esta semana, ha aprendido a decir "sí" y "no" con la logopeda, así que ahora ya nos podemos comunicar un poquito más. En fin, yo me retiro ya, saludos y buenas noches a todos y todas.

11 Octubre 2007 | 09:55 PM

SONIA

SONIA dijo

Hola a todos,
sin entrar en valoraciones sobre un mètodo que yo no practicarè con mi hija, solo comentaros que existen alternativas menos dolorosas emocionalmente tanto para nuestros hijos como para nosotros, y que pueden ser efectivos, si les dedicamos el tiempo que hoy en día parecemos no tener.
Yo por mim parte me niego a creer que la única manera de enseñar a dormir a nuestros hijos sea a base de llorar y llorar....o es que cuando les enseñamos a comer o a vestirse o a miles de cosas màs lo hacemos de esa manera?!
Os voy a explicar mi experiencia por si puede servir de ayuda para padres que buscar alternativas al tan famosso mètodo estivill.
Mi huja tiene ahora 14 meses y he estado 13 meses dándola el pecho, de día y de noche. Para las tomas nocturnas cuando iba a las clases de preparación al parto recuerdo que la matrona nos invitaba a dar a nuesrtros bebés el pecho tumbadas en nuestra cama para que así pudieramos descansar mejor, cosa que yo he hecho, no sólo hasta que tuvo unos cuantos meses, cuando ya "se supone" que no piden pecho por las noches sino que, como siguió pidiendolo de noche, lo he estado haciendo hasta que la he destetado. Esto hacía que como yo sabía que realmente no era por hambre sino por necesidad de contacto físico, yo me quedara enseguida dormida, y evidentemente ella con nosotros también, en nuestra cama, más de una y más de dos veces....Pues bien, tras un año en el que he disfrutado de su olor, su contacto cercano, sus manitas tocándome la cara, y muchas maravillosas sensaciones más, tengo que deciros que mi hija duerme en su cuna del tirón, o despertándose tan sólo una vez tras la que se queda dormida en 1 o 2 minutos.
Mi "método", no querer que en 3 días duerma sóla del tirón a costa de lo que sea. Por le contrario, me he marcado un ritmo, su ritmo para ir avanzando paso a paso, hasta que hemos llegado a este punto, y sin ningún esfuerzo ni para mí ni para ella.
Las dos primeras semanas la cogía en brazos para dormirla, pues estaba bastante nerviosa al no tener el pecho con el que hasta ahora se había dormido siempre, por lo que se empezó a despertar muchas veces durante la noche (tengo que decir que han sido las 2 unicas semanas desde que nació ). Cuando se volvía a despertar la cogía de nuevo. Al cabo de este tiempo se acostumbró a que ya no había pecho por lo que empecé a tumbarme con ella para enseñarle a dormir tumbada si tenerla que coger, para lo cual lo hice primero en mi cama, me tumbaba con ella ami lado y leiamos un cuento hasta que se quedaba dormida, tras lo cual la pasaba a la cuna. Si se despertaba durante la noche la pasaba a mi cama y la volvía a tumbar a mi lado, sin cogerla para dormirla, y en una semana o así ya no pedía brazos. Coseguido esto la empecé a pasar a su cuna antes de que se quedara dormida cuando leíamos el cuento, aunque yo la seguçia acompañando a su lado desde fuera de la cuna, acariciandola y diciendola que era hora de dormirse. Los primeros días protestaba aunque al final como veía que yo segúia ahí se quedaba dormida. Si se despertaba entre noche la calmaba sin sacarla de la cuna, acariciandola y dandola besos de nuevo, aunque los primeros días si veìa que lloraba mucho o se ponía nerviosa la sacaba, la cogía y en 1 minuto roque de nuevo. Han pasado dos semanas y os digo que se va superfeliz a dormir, cuando ve que llegamos a la habitación se pone a reir de alegría, coge el cuento de mi mesilla y nos tumbamos a leerlos un ratito. Luego la digo que ahora nos vamos a la cunita, la tumbo y no protesta. Lo de quedarme con ella mientras mi mira hasta quedarse diormida para mi no es ningún problemas, al contratio me encanta, por lo que no lo voy a cambiar, total, en dos mintuos o 5 como mucho está frita, y como ya os digo sólo se despierta 1 vez como mucho, y con sólo decirla bajito y acariciándola que se duerma lo hace, no más de 2 minutos, de veras, y todo esto en cosa de un mes, pero como veis sin ningún mal trago para ninguno de los tres.
Creedme merece la pena dedicar un poco màs de tiempo a nuestros bebès antes de ser tan radicales, hay alternativas, y yo desde luego, me quedo con la menos aversiva para mi hija. A mí me ha ido fenomenal, y creo que la clave ha sido respetar en todo momento el ritmo de mi hija y darla mucho amor e infundirla seguridad en ese cambio tan importante que ha sido para ella, y ella me lo ha devuelto con noches felices para todos.

12 Octubre 2007 | 01:04 AM

Alejandra

Alejandra dijo

Hola de nuevo!

HE estado de vacaciones una semana y no me ha dado tiempo a pasarme por aquí.
CELIA, vaya susto, ¿no? Estoy pensando que deberías ir a los Servicios Sociales de tu comunidad autónoma (no sé si ya lo habrás hecho) para solicitar la guarda de la niña. Quizá ya tuvieran conocimiento del caso, y tuviera abierto un expediente de protección, o algo similar. Donde yo vivo, cuando hay situaciones de riesgo extremo para los menores (como es el caso de tu niña) se les declara en desamparo, y la tutela la asume la comunidad autónoma. Pero el cargo de guardador (es decir, la persona que va a vivir con el menor) se procura que lo ostente un familiar, siempre que haya esa posibilidad, para facilitar las cosas. Sólo en casos en que esto resulta imposible, porque nadie quiere hacerse cargo, o porque todos los miembros de la familia son marginales, o así, se buscan otras familias, o centros.
En cualquier caso, procúrate auxilio, que no tengas que pasar por eso. Intenta que te asesoren, que te consigan una orden de alejamiento o similar. Busca apoyos, y no desesperes.
Ah, y te lo aseguro: los niños pueden llegar a recuperarse hasta de las circunstancias más extremas.
CABINIA, no creo que seas una maltratadora, faltaría más. Estoy segura de que adoras a tu bebé, no me cabe duda. Se trasluce en tus palabras, llenas de ternura. Lo que pienso es que el Dr. Estivill no informa de las consecuencias negativas del método. Como en realidad apareció hace unos treinta años, ya se ha tenido la posibilidad de estudiar las secuelas a corto y largo plazo. Y te aseguro que no es muy agradable (aunque no todos los niños las sufren todas, y todos los adultos acusan el haber sido "ferberizados", como se dice fuera de nuestras fronteras)
En cualquier caso, está claro que en muchos casos funciona, y en esencia esta es la dinámica: el niño segrega adrenalina y cortisol durante la fase del llanto, cuando está solo (me refiero a la primera o primeras noches). Más tarde, la amígdala (un centro que se halla en el cerebro, no confundir con las de la boca) se colapsa, y comienzan a segregarse endorfinas, para "compensar". EStas sustancias, parecidas a los opiáceos, adormecen al bebé (estaría autodrogándose, para entendernos) LAs noches que llore el niño antes de dormirse directamente dependerán del tiempo que le lleve a su cerebro asociar el estímulo cuna-soledad (llanto)-segregar sustancias. Es como aquello del perro de Paulov (estímulo campana-saliva) De hecho, es un método conductista, y en eso se basa.
Hay muchos estudios (si alguien está interesado, dejaré un post it enumerando autores) que muestran cuáles han sido los efectos en niños y adultos de este tipo de método.
En cualquier caso, SONIA tiene razón, a mí me ha ocurrido algo parecido (pero mi hija con 21 meses, y siguiendo con el pecho) Al final, todos aprendemos a dormir solos, aunque luego pasemos nuestra vida buscando una pareja de cama :-)
Besos.

16 Octubre 2007 | 02:28 PM

Celia

Celia dijo

Buenas noches, acabo de terminar unas calabazas que tenía que hacer para la decoración de Halloween de la escuela, hace hora y media que acosté al pequeño trío calavera, que estuvimos en el parque por la tarde (aprovechando que no llovió). La niña sigue igual, su progreso en el lenguaje es lento, pero empieza a animarse, dentro de sí(creo)se da cuenta de que todo lo nuevo que está teniendo es bueno y es lo que ella deseó siempre inconscientemente, está empezando a ponerle ganas, y aunque sigue pegada a mí, parece un poco menos asustada. Creo que en cierta manera vino bien el ataque de locura de su madre, según el psicólogo y según lo que veo en ella, ahí se dio cuenta de que la quiero de verdad al no devolverla a su madre, y ahí ella empieza a darse cuenta de que aquella vida horrible no va a volver ya. Bueno, sigue viciada de la sopa de cebolla, así que todas las semanas la come, es su comida favorita, aunque va comiendo mejor. Alejandra, te agradezco mucho el consejo, hablé con la Asistencia Social local, me dijeron que la niña se podía quedar conmigo de momento, pero que lo mejor era ponerme en contacto con 1 abogado para conseguir la custodia, estoy esperando a que vuelva mi marido de Cartagena para buscar 1 buen abogado, no pienso permitir que mi niña vuelva a manos de semejante chiflada. Respecto a las órdenes de alejamiento, hace tiempo que no creo en ellas, si realmente quiere llevarse a la niña q le prohíban acercarse a ella no se lo impedirá, lo que necesita mi hija es protección, no sé, que vigilen a la madre para que no se acerque a mi casa ni a la escuela, esas cosas... Muchas gracias por tus ánimos, la verdad es q es 1 prueba muy dura y a veces me desquicio, y tengo miedo de que esto repercuta de forma negativa en mi forma de tratar a las niñas (a las tres), intento liberar la tensión con masajes(afortunadamente tengo buenas amigas y, cosa muy importante, 2 son fisio!!)y con música calmante; me dicen que me vendría bien hacer algun deporte, pero a ver que hago con mi pitufilandia, en fin, igual 1 dia las dejo 1 poco con mi madre y me voy a la piscina, que nadar siempre me relajó mucho. Respecto a si había conocimiento del caso me preguntaste indirectamente, lo había pero no lo había: tenían el historial médico, sabían lo de la parálisis y lo de sus pulmones, y la condición de toxicómana de su madre, pero ignoraban que se dedica a la prostitución, el abandono físico y emocional, el hecho d subirse clientes a casa, los maltratos físicos y los posibles abusos sexuales; vamos, la parte médica la conocían, pero la parte afectiva, psicológica, educativa, etc, era completamente desconocida. Muchísimas gracias por tus consejos y tu interés, tranquila no desesperaré (no puedo tengo 3 nenas), os dejo, ya os iré contando según avance el tema.

27 Octubre 2007 | 01:07 AM

Alejandra

Alejandra dijo

HOla, Celia, me alegro de volver a "leerte", estaba preocupada. Harás bien en buscar un abogado y en conseguir la custodia de la niña. Le estás salvando la vida.
Sí que te vendría bien nadar, sí, sobre todo para relajarte (porque ejercicio, con las tres niñas, seguro que ya haces). Aunque me parece realmente que es muy difícil sacar tiempo con tanto ajetreo. Lo que sí es fantástico es lo de los masajes, tienes suerte con tus amigas.
Bueno, muchos ánimos, porque lo estás haciendo fenomenal, y no sólo con tu nueva hija, sino también con las otras.
Un beso.

29 Octubre 2007 | 08:50 AM

Marta Guerrero

Marta Guerrero dijo

Hace unos años, estando de vacaciones en casa de unos primos que tenían una niña de tres años, descubrí lo que era el método Estivill. Lo que pasó fue lo siguiente: Eran las nueve y media de la tarde y la mamá le dijo a su pequeña que se fuese a dormir. L a niña se fue rapidamente, subió las escaleras y no se la oyó en todo el rato que estuvimos cenando ni charlando. Casi a la una de la madrugada nos fuimos a dormir. Para ir a la habitación donde nos habían alojado tan amablemente teníamos que pasar por la habitación de la niña. Al verla me quedé sorprendida. La niña miraba al techo con los ojos bien abiertos, nos miró en la oscuridad y no dijo ni pío. Al día siguiente me explicó su madre que cuando la pequeña tenía siete meses le practicó en método y que estuvo llorando siete días seguidos pero que una noche dejó de llorar y ya está. Yo pensé que era un método maravilloso. Pero en veintitrés días que estuvimos allí, cada noche, a diferentes horas la niña estaba siempre despierta, eso sí, no molestaba nada, siempre calladita y con una mirada que aún hoy no he podido borrar de mi mente. La niña no había aprendido a dormir, simplemente había entendido que aunque llorase sus padres no la escucharían o la ignorarían. Por entonces yo tenía veintiún años y pasé de ver el método como eficaz a verlo como una insensatez tremenda. Ojalá todos esos niños que decís que duermen bien, realmente lo estén haciendo. Os levantais algunas noches para comprovar que lo hacen?
Sinceramente pienso que el mundo se está volviendo de trapo, que traemos niños al mundo para malpensar de ellos que nos toman el pelo. ¿Nadie se acuerda de lo que sentía cuando era niño? Ahora tengo dos niñas preciosas y nunca las dejaré llorar por miedo, jamás. Los límites hay que ponerlos, por supuesto pero seamos coherentes.
Animo a todos.

29 Octubre 2007 | 03:56 PM

Loco

Loco dijo

1) Leed el libro primero
2) Poneos el cerebro
3) Usadlo (el cerebro, no el libro)

Es que es una discusión inútil:aplicar el método Estivill (con cabeza) NO ES MALTRATO (aplicarlo sin cabeza sí, pero es que hacer cualquier cosa sin cabeza es torpeza).

Hay gente a la que le funciona y gente a la que no. Y YA ESTÁ. No hay que adoctrinar a nadie, ni hacer cruzadas en contra de nada. Cada uno cuenta sus experiencias y ale, a correr. Porque no hay dos familias iguales, nunca habrá soluciones iguales.

Preocupaos por cosas más importantes, como la subida del IPC, el calentamiento globa, el primo de Rajoy o la manipulación de los medios de información...

2 Noviembre 2007 | 11:40 AM

Alejandra

Alejandra dijo

Hola, Loco.

Yo he leído el libro (y he visto al Dr. Estivill en diversas entrevistas, y he acudido a su web para solventar dudas), y creo que he usado el cerebro. Y también el respeto.
Pero es que además he leído muchos otros libros, estudios, he escuchado a más pediatras, a psicólogos, a obstetras, antropólogos, a padres que han utilizado el método, a padres que no...En fin, he procurado que una sola opción y opinión no fuera la única a manejar.
Después de todo lo aprendido, he podido formar una opinión. Y no puedo pasar por alto cómo funciona el método (cuando funciona). Cuáles son las respuestas químicas que desencadena. Qué comportamientos ocasiona (en el presente, a los niños, y en el futuro, a los adultos). Y a mí no me gusta.
Todo esto está acreditado, entre otros, por diversos y muy rigurosos estudios en varios países, efectuados sobre personas que fueron objeto del método Ferber u otros similares, y que en la actualidad tienen diversas edades. Publicaron el resultado en marzo de este año los profesionales del Centro de Salud Mental Infantil de Londres. Pero antes y después se ha mostrado la oposición a la utilización de estos métodos en muchos ámbitos (Pediatría, Psicología, Psiquiatría, etc) Y, desde luego, hay muchos padres que tampoco están dispuestos, incluso aún no sabiendo nada de esto. Ni son mejores ni peores que los que lo aplican. Y algunos están igual o más desesperados.
Con mis comentarios nunca he juzgado a los padres, nunca. Ni dudo de que quieran a sus hijos tanto como yo a la mía (y al que viene).
Mis opiniones van contra el método.
Y, por cierto, desde el interior de tu cerebro, ¿de verdad hay algún tema, uno solo, que te importe más que tus hijos? Porque a mí, desde luego, no.

2 Noviembre 2007 | 01:39 PM

Marta Guerrero

Marta Guerrero dijo

Es cierto que el método funciona, ¿pero a que precio? No se puede aplicar ningún método para enseñar a dormir a los niños, ya que el dormir es algo innato como el comer y el respirar. Lo único que puedo entender de este método es que domestica a un hijo como podemos domesticar a un perro. Lo peor es que muchos pediatras lo aconsejen a los padres como quien da un jarabe para la tos. El señor Estivill se ha forrado gracias a la publicidad, todo es puro márketing. Ha tenido la osadía de aplicar el método para "enseñar" a comer, Pena que en paises del tercer mundo mueran miles de niños de hambre y nadie les enseñe a comer. No me extrañaría que algún día aplique su famoso método para controlar los esfínteres de nuestros hijos para que sólo hagan caca o pipí cuando a nosotros nos vaya bien. El miedo modifica cualquier conducta. Si esto no es maltrato, no sé que nombre puede tener. Antiguamente ya se utilizaba el miedo como método para que los niños se fuesen a dormir cuando a los padres les convenía, simplemente le decían al pequeño " duermete o vendrá el COCO" y no se dormían, pero eso sí se quedaban bien quietecitos en sus camas mirando a todos sitios a ver donde estaba el monstruo.
Menos mal que uso mi cerebro para críar y educar a mis hijas, pero sobretodo, utilizo mi respeto y mi sentido común para ver cuales son las verdaderas necesidades de las niñas y cómo atenderlas y compaginarlas con las mías.
Un beso a todos.

6 Noviembre 2007 | 11:13 PM

Familia F-F

Familia F-F dijo

Para que veáis lo que le hacéis a vuestros hijos si le aplicáis Estivill:

COMO FUNCIONAN LOS METODOS DE ADIESTRAMIENTO:
Si el niño llora y no es atendido se crea en él una situación estresante.
El estrés provoca un aumento de adrenalina y aumento de cortisol.
La amígdala se colapsa (no la de la garganta, sinó la parte del cerebro
que rige las emociones). La naturaleza, que es sabia, contraresta estos
efectos con la segregación de opiáceos (endorfinas y serotoninas) y el
niño acaba durmiendo:

¿Ha aprendido a dormirse solo? No: Se duerme porque está AUTO-DROGADO.

Aprenden que por mucho que lloren nadie va a acudir.
Aprenden a dormirse nerviosos y con miedo, ya que esta reacción
auto-drogante se repite noche tras noche.

El aumento de adrenalina y de cortisol provocan el vomito involuntario
(no se lo provocan los niños para "tomarnos el pelo").

7 Noviembre 2007 | 02:20 PM

Celia

Celia dijo

Buenas noches, ¿qué tal va todo? Lo mío parecido, con el lenguaje sigue igual, y su aprendizaje escolar bueno, no avanza mucho(pone atención con las estaciones y los animales, pero aún sigue muy metida en sí misma por el miedo y los recuerdos), pero su salud al menos no empeora: este viernes fuimos al médico a revisar sus pulmones y se puso bastante nerviosa(tienen que pincharla y de todo), así que después del médico tuvimos llantina, 1 buen rato acunarla y decirle q no pasa nada, q eso evita q se ponga mala y haya q ingresarla, pero según el médico está mejor, hay menos posibilidades d crisis, al ir limpia, comer decentemente, etc. La celebración d Halloween en la escuela la puso 1 poco nerviosa, pero tampoco se asustó demasiado, le gustó mucho llevar puesto 1 gorro de bruja y q le regalaran 1 calabaza d peluche(es q de estar ignorada en casa d la madre a k la gente esté pendiente d ella hay 1 mundo, aunq tampoco quiero q me la conviertan en el centro d atención), la maquillé un poco(le dibujé 1luna en la frente y una estrellita en 1 papo), igual q a las otras dos. Bueno, mi marido volvió para el puente y ella se alegró de verlo, buena señal pq no le agrada el contacto con los hombres, y mi marido está buscando abogado pq a él se le dan mejor q a mí estas cosas y tiene más tiempo que yo. Afortunadamente q esté mi marido me permite relajarme, porque estos días él está buscando trabajo, puede atender a las niñas y aparte por la noche el contacto conyugal me alivia mucho la presión, estoy de mejor humor y con menos posibilidades d saltar. He decidido que mañana voy a introducirle a la niña el huevo frito, esta noche los cenamos los demás(ella tomó arroz)y vi que los miraba con ganas, así q mañana comeremos arroz con huevos y ella los comerá, el huevo es blandito y es bueno añadirle cosas nuevas(y si quiere y no tengo que forzarla mejor que mejor). Va cogiendo brío succionando pq utilizo un truquito: cuando tiene hambre hace un movimiento con la boca semejante a la succión, entonces le meto el chupo en la boca y me hago 1 poquito la remolona sin q ella lo note(voy 1 poco más lenta en preparar su comida), entonces le da al chupo con más fuerza, hace 1 semana q se lo hago y le he notado más fuerza a la hora de comer, asi q voy a seguir. Bueno, voy a ver si friego los platos y veo "Desaparecida" con mi marido, aprovechando q la pitufilandia está dormida. Saludos!

14 Noviembre 2007 | 10:20 PM

Alejandra

Alejandra dijo

Me alegro de las mejoras y, sobre todo, de la estabilización (de que no empeore) Lo que hace la vida "normal", ¿verdad?
Es bueno introducirle los alimentos sin forzarla. Desde luego, si ella te da pistas sobre lo que le apetece, genial. Y el huevo es una fuente nutritiva excelente. Además, si todos coméis lo mismo, te ahorras trabajo.
Ya me contarás cómo va lo del abogado.
Saludos a todos.

15 Noviembre 2007 | 07:51 AM

maria victoria

maria victoria dijo

estoy totalmente escandalizada de ver que temas tan graves se traten publicamente en un blog al que todo el mundo puede acceder.
Hacia tiempo no pasaba por aqui, pero veo que sigue Alejandra,gracias por mantener esto vivo, aunque lo cierto se haya convertido en un consultorio de abogacia.

18 Noviembre 2007 | 04:13 PM

Alejandra

Alejandra dijo

Hola, María Victoria, cuánto tiempo sin leerte.
Por cierto, ¿viste el post sobre la publicación de un estudio sobre el colecho por el Centro para la Salud Mental Infantil de Londres? Es muy interesante. Lo ha difundido su directora, Margot Sunderland. Es muy serio, y revelador al respecto. Analiza las consecuencias de la aplicación de métodos conductistas. Parece ser que va a modificar las directrices que los padres reciben de los pediatras con respecto al modo en que deben poner a dormir a sus bebés. Y habla de colecho nada menos que hasta los cinco años.
En cuanto a la publicidad de ciertas cuestiones, desgraciadamente las circunstancias familiares de los niños son muchas veces indeseables, y están ahí. Son una realidad también. Hay mucha gente que necesita ayuda, consuelo, apoyo... y no siempre es fácil recibirlo. Esto no es un programa de televisión; no se airean los problemas ante una audiencia ávida de morbo. Es sólo un blog, y ojalá fuera visitado por mucha más gente, para leer sobre esto y sobre todo lo demás. Porque invita a la reflexión, y ése siempre es el primer paso hacia algo mejor.
Saludos a todos.

20 Noviembre 2007 | 05:08 PM

Celia

Celia dijo

Maria Victoria, repasando los post me queda claro(ya me lo parecía d todas formas)q con su ultimo comentario se refiere usted a mí y a mi hija adoptada. El tema es grave, sí, por eso, estoy nerviosa y desbordada y simplemente solicito consejos de ayuda, igual q la pido en la escuela, a las vecinas, a mi familia y amistades y a la gente que siente aprecio por mí. En este blog escribe Alejandra quien, a mi juicio, es una persona comprometida e inteligente, con sentido común, y que ve el asunto completamente desde fuera al no haber visto jamás ni a mí ni a la niña, por lo que puede pensar más objetivamente que yo. Sobre lo de "hacerlo público", señora mía, no hay nada secreto, es más, en mi opinión el maltrato infantil debe ser dicho públicamente, no debe seguir quedando en secreto, además, el escribirlo en este blog no hará daño a mi niña, no es como contarlo claramente por su entorno directo, aquí no hay peligro de que murmuren etc, como lo habría si fuese contando por el barrio con detalles lo que le ha pasado. Sobre lo de que todo el mundo puede acceder, sí, pero no hay nada ilegal en lo que he hecho, y en estos blogs sólo entra la gente interesada en el tema de la educación. Respecto a abogacia, eso solo ha sido 1 pequeña consulta, como ve, su alimentación, el tema del chupete, etc, han ocupado otros post. No veo pq se escandaliza usted, la verdad.
Alejandra, las cosas siguen igual, mi marido anda buscando abogado, las tres señoritas pues como estaban, la niña ha comido huevo y olé, éxito, como le gusta, aunque al comer la yema se manchó toda, ropa y barbilla pq se le escurre la comida, pero bueno, no me importa lavarla, pobrecilla q culpa tendrá. Las otras dos bueno, siguen igual, les parece extraña y a veces no saben como tratarla, me ayudan cuando la baño(me pasan la esponja, el gel y el champu), y a peinarla, pero les parece más "muñeca viva" que una igual, no sé si entiendes lo que quiero decir: sin maltratarla ni rechazarla, no la consideran igual q ellas(claro el daño motor es enorme y aún no se abre a ellas), sino como 1 especie de "juguete" aunque tenga vida y sentimientos. Por ejemplo, esta tarde a las 6 o así, estabamos todos en la salita(mi marido aun no ha encontrado trabajo)y me dijo una: "mami, ¿nos dejas peinar a Pamela?"(sí, se llama Pamela), y yo: "Pamela ya está peinada y no se despeinó", y ella: "sí, pero es guapo peinarla"(traducido, que es divertido peinarla), o sea, 1 poco "muñeca" a la que se puede peinar y despeinar, aunque son conscientes de que está viva y siente. Se puso mi marido a llevarlas a burro por el pasillo y así se olvidaron del tema, a ver si rompe de una vez ese miedo, esa desconfianza, eso sí que será lo mejor para ella.

22 Noviembre 2007 | 12:04 AM

contraejemplo

contraejemplo dijo

Celia: yo no identificaba a qué se refería María Victoria, pero por mi parte tienes todo mi apoyo para seguir escribiendo con tanta franqueza y honestidad de asuntos tan importantes como la educación, la familia y, al fin y al cabo, la vida misma.

Mientras la conversación se base en el respeto, el entendimiento y la construcción, como sucede mayoritariamente en este blog, creo que puede suponer un medio de enriquecimiento para todos: los que escriben, los que leen y los que responden.

Por otra parte, creo que aún no entré a valorar tu situación con Pamela: me parece simplemente admirable el que hayais afrontado con tanta valentía y tanto amor un asunto tan delicado como ese. Y, precisamente, porque nos cuentas todo el cuidado, el cariño y la atención que prestas a este asunto, estoy convencido de que, a pesar de las circunstancias, seguiréis siendo una familia rebosante de felicidad.

¡Saludos!

Antonio

PD: Alejandra, gracias por seguir ahí dejándonos tus sabios consejos.

22 Noviembre 2007 | 08:14 AM

Alejandra

Alejandra dijo

Hola a todos!
Gracias, Celia y Antonio, me he sonrojado. Lo único que sucede es que yo también soy madre, y los niños -míos, de otros, aquí o allá- me parecen el tema más importante sobre el que aprender y compartir lo aprendido. Así que agradezco este espacio que tan altruistamente cumple ese papel.
Me alegro de lo del huevo (¡que hasta a mí se me cae a veces, de lo rico que está, y el ansia con la que lo como!) Ten paciencia con Pamela. Piensa en lo mucho que ha avanzado desde que está contigo.
De todos modos, lo de ver a los hermanitos pequeños como muñecos es muy habitual. Eso le pasa a mi hija con su nuevo primo, y estoy segura de que con su hermano, cuando nazca, hará lo mismo. En el fondo, jugando con ellos aprenden a cuidarles, y eso harán un día con sus descendientes.
Mucho ánimo, que vosotros sí que sois un contraejemplo.

23 Noviembre 2007 | 08:21 AM

Celia

Celia dijo

ANTONIO, gracias, la verdad es que me relaja bastante hablar aquí. Respecto a Pamela, admirable... no sé, es q tampoco me quedaba otra opción, o me la quedaba o la condenaba a muerte. Espero que seamos felices todos, yo por mi parte lo intento, aunque no es fácil, mi marido tiene q trabajar mas q antes, no sólo es el gasto normal de una criatura mas(la comida, la ropa, unos juguetes, aunque d estos solo gaste peluches y ponys), sino también la silla de ruedas, q la madre q la parió vaya clavel, y ahora también será el abogado. Voy a soltar una burrada pero así lo siento: si su madre desapareciera para siempre estaría mucho más tranquila. Deseo que seamos felices, pero el proceso de adaptación es difícil para todos, espero q cuando nos habituemos todo esto quede en agua pasada.
ALEJANDRA, de nada mujer, no te sonrojes, uno no debe sonrojarse x lo q hace bien. Gracias por alegrarte de lo del huevo, me sorprendiste cuando me dijiste q a ti también se t cae AAYY, mira k si te tengo k enseñar a ti tb a comer el huevo... ja ja ja es broma, lo que le pasa a Pamela, además d estar probando, los nervios y todo eso, es hipotonía, tiene muy poco tono muscular(dicho d forma q me entienda todo el mundo, mucha flojera, es como si todo su cuerpo le pesara 1 tonelada y careciera d fuerza para moverlo), y al seguir teniendo un problema de succión(aunque menos gracias en parte a ese bendito chupete que lleva de collar), pues la yema le resbala toda, y yo k no soy 1 pulpo y solo tng 2 manos pues su ropa a hacer gargaras. Sí, sí ha progresado desde q está con nosotros, pero lo q más m duele es k esa sombra d miedo, ese resto de panico mezclado con tristeza cuando está mirando a nada en concreto, eso no sé como quitárselo d encima, dice el psicologo k es cuestion d tiempo, k tiene q romper esos malos esquemas internos y adquirir los nuevos, pero es q no puedo esperar a verla feliz, quiero verla contenta, quiero k juegue con las otras dos. Lo segundo q dices, d los hermanitos pequeños, ese es el problema: cuando nazca tu bebé, sí será el hermanito pequeño de Catalina, pero Pamela NO es la hermanita pequeña, es de su misma edad(1s meses mayor), y no quiero que la traten como si tuviera 2 años, quiero q la traten como a una igual, como se tratan entre ellas dos, y eso es lo que me preocupa y lo veo dificil, pq a vista de niños se asemeja más a 1 bebé k a la edad k tiene(la cuchara en la boca, no anda, no habla, no controla esfínteres), no quiero q estén siempre cuidándola como si fuera más pequeña, tienen k tratarla d acuerdo a su edad, supongo k cuando se abra a ellas les será más fácil verla como a una igual
Gracias por llamarnos contraejemplo y por los ánimos, k hacen falta. Yo os dejo que voy a ir acostándome, pasé por aquí a ver que tal. Muy buenas noches!!

30 Noviembre 2007 | 12:31 AM

mariaje

mariaje dijo

Hola:
Mi hija va a hacer 2 meses y desde que tenía 1 duerme entre 6-8 horas de un tirón pq por el dia está muy despierta. Yo no sé si será bueno o no, pero mi hija no pasa estres,pq cada vez que quiere algo hay estoy yo, y creo que es por eso por lo que duerme tan bien por las noches, aunque claro, quiza con la guarderia... esto cambie.
El método Estivill me parece bastante cruel y lo que creo es que hay padres que no diferencian entre lo que es una enfermedad del sueño que hay que curar ( a la que habra que aplicar este método) y el proceso normal de separación y crecimiento de un bebé.
Lo que me parece es que son egoistas, aunque cada uno sabrá lo que hace con su hijo, y los de Cuatro, que decir, si emiten unas imagenes increibles de un montón de temas. Yo personalmente no puedo ver a un niño llorando y a mi si me parece maltrato y encima lúdico.
Un saludo

2 Diciembre 2007 | 11:14 AM

Celia

Celia dijo

MARIAJE, me parece erróneo y desconsiderado por tu parte tachar de egoístas a unos padres por estar desesperados y querer dormir, cuando sabido es que una de las mayores torturas contra 1 ser humano es quitarle el sueño. Que un niño llore no necesariamente es señal de maltrato, puede serlo desde luego, pero también puede no serlo, y no ha sido lúdico, pq nadie disfruta del llanto de ese niño, la gente q vio ese programa pudo pensar "es un buen método, que consejos más útiles, etc" o estar en contra, pero no disfrutar el llanto del niño. Opino q la guerra contra el método Estivill(para dormir y comer)es sólo 1 muestra d la cruzada contra las técnicas conductistas; a ver, como educadora profesional a veces utilizo el conductismo, no siempre, por supuesto, pq el conductismo ni es 1 biblia sagrada ni es 1 veneno k hay k evitar a toda costa. Yo utilizo el aprendizaje significativo y también el conductismo(procuro combinarlos y mezclarlos), eso sí, adaptándolo a cada niño, igual k adapto la tarea, el método, el material... El conductismo, y concretamente el método del dr Estivill, no es cruel ni maltrato ni mucho menos 1 tortura china como a veces lo pintan, si se va adaptando a cada niño, pues no es 1 receta de cocina y cada niño es diferente; respecto a esos niños a los q va mal, es eso, simplemente, no 1 método torturador: CADA NIÑO ES DIFERENTE, A UNOS LES VA MUY BIEN Y A OTROS MAL, LO MISMO QUE EL COLECHO PARA ALGUNOS NIÑOS VA DE LUJO Y PARA OTROS NO, y no sólo en el dormir: unos métodos van bien para educar a 1 niño y para el niño de enfrente hacen falta otros métodos. Ya está.
Respecto a mi caso, bueno, esta semana ha sido 1 poco mala, han estado las tres con gastroenteritis, Pamela se pasó el domingo en el hospital y la mitad de los medicamentos se los metieron por vena, ya que al ser enferma crónica consideraron mejor tenerla controlada, por suerte pudo venir a pasar la noche a casa, aunque sigue teniendo vómitos. Alesa y Nayeli(las mellizas) pasaron mala noche el sábado, y el domingo estaban un poco mal, pero en el hospital me dijeron que ellas dos podían irse a casa, y ahora ya casi están bien, pero siguen teniendo que comer la dieta que me dieron en el hospital y las pobres tienen unas ganas de huevos fritos que no pueden con ellos. En fin, en toda la semana no han ido a la escuela, y yo escapándome entre horas porque mi marido no se apaña muy bien con las comidas ni con las horas de los medicamentos(y no sabe dárselos a Pamela), asi que bufff, que alivio que la semana escolar acabe hoy!! Hoy tenemos todos para comer patatas cocidas y tortilla francesa(de su dieta), está mi marido vigilando las patatas. Bueno, voy a irme ya porque creo que ya está la comida y vamos a comer todos. Un saludo.

5 Diciembre 2007 | 03:25 PM

Mamá

Mamá dijo

Tengo un bebé de nueve meses que quiere dormir toda la noche en mis brazos, si le quito de mis brazos llora y llora constantemente. Lo he metido en mi cama y nada, no es hambre, ni dientes, ni enfermedad, ni frío ni nada, mi marido está harto y quiere aplicar el método Estivill, por culpa de la falta de sueño casi sufre un accidente de tráfico. Que puedo hacer, díganme, creo que lo mejor es aplicar el método pero con lo que he leído no sé, no quiero maltratar a mi bebé, pero es imposible seguir así.

6 Diciembre 2007 | 07:25 PM

Alejandra

Alejandra dijo

HOla, Mamá, te recomiento la página www.dormirsinllorar.com. Allí te ofrecen pautas, alternativas, estrategias para que tu bebé y tú durmáis mejor sin necesidad de acudir al método consabido. Espero que puedan serte de alguna utilidad. Por otra parte, sería conveniente que hicieras un análisis más profundo: ¿con quién pasa el niño el día? ¿puede haber tenido alguna pesadilla? ¿ha sido siempre así desde chiquitín o ha empezado hace poco? NO sé, hay muchas circunstancias que influyen en el comportamiento de un niño, y tú conoces las suyas mejor que nadie.
Suerte, y sobre todo, habla con tu marido y comparte con él toda la información. Es una situación dura para todos.
Celia, menuda semanita, ¿eh? Por cierto, que está comprobado que con dieta normal las gastroenteritis duran menos días (en cualquier caso, controlando muchísimo que las niñas no se deshidraten) ESpero que ya estén mejor las tres.
En cuanto a lo del método, ya sabes que discrepamos abiertamente, aunque desde mi punto de vista los padres no son culpables nunca. Todos queremos lo mejor para nuestros niños, y nos sacrificamos por ello. De todos modos, los efectos secundarios del método están estudiados (también por psicólogos y psiquiatras que aplican técnicas conductistas; sin ir más lejos, Rosa Jové, que está en desacuerdo con el psicoanálisis, por ejemplo, y que usa el refuerzo positivo). Yo no creo que se trate de una cruzada, porque muchos de estos profesionales no tienen relación entre sí (con independencia de que conozcan los unos las obras de los otros).
Bueno, saludos a todos, y ánimos con vuestros respectivos asuntos.
Por cierto, Sancho (que así se va a llamar mi próximo hijo) ya da muchas pataditas, y me encanta.

7 Diciembre 2007 | 10:22 AM

Celia

Celia dijo

Hola, cuanto tiempo. La gastroenteritis terminó bien y por fin pasó el milagro: Pamela se abrió a Nayeli y a Alesa, fue en la escuela, le cayó un pony que tenía en las manos, y su profe estaba liada con otro niño, entonces llamó a Alesa(pronunció algo así como "ezzsha",pq Nayeli le es más complicado), su profesora alucinada, no sabía si la estaba llamando o era algo dicho al azar, se dio cuenta pq repitió el "nombre" hasta que fue Alesa y le dio el pony. Cuando viene 1 de las auxiliares a buscarme a clase q Pamela había llamado a Alesa, y q estaban las 3 con los ponys me costaba creérmelo, y cuando la vi "jugando" con ellas, ya sin ese miedo, casi sin hablar pero expresándose con miradas, y permitiéndoles acercarse a ella sin ninguna barrera se me saltaron las lágrimas, tuve que salir para no asustarlas. Por fin empezó a romper ese hielo, ahora ya será más fácil que sus miedos y sus antiguas penas se vayan curando. Dios qué felicidad tengo encima, estoy que si no fuera tarde me pondría a dar saltos por casa. Bueno, he pasado por aquí a contarlo, sobre todo a ti, Alejandra, porque luego empiezan las vacaciones y no podrás leerlo, te felicito por Sancho, y bonito nombre, por cierto(tu marido ya tiene su niño).Bueno, me voy a ir acostando, que mañana todavía tenemos clase, aunque ya es muy relajado. Muchos saludos a todos, y espero no sufrir mucho este sábado que tengo que comprar sus reyes y sus papá noel: para papá noel les voy a comprar una Shelly a cada 1(la hermana d la Barbie), y para Reyes a ver, les quería poner 1 casa de la Barbie o de los Ponys, que les hacen los ojos chirivitas cuando ven alguna d las 2. Buenas noches!!

20 Diciembre 2007 | 12:37 AM

Alejandra

Alejandra dijo

¡HOla!

Realmente, es emocionante lo de Pamela, cómo no se te van a saltar las lágrimas. Me alegro muchísimo de que tanto esfuerzo (y, sobre todo, tanto cariño) se vea recompensado. Ése sí que es un buen regalo.
Espero que disfrutéis un montón de las Navidades, Celia, Antonio y todos los demás. Y que el año que viene sigamos compartiendo nuestras experiencias y puntos de vista.
Un abrazo enorme y ¡FELICES FIESTAS!

20 Diciembre 2007 | 08:39 AM

rolana

rolana dijo

Antes de nada felicitar a Celia por su arrojo, por su valentía, por ese corazón tan grande que tiene, y a Alejandra (creo que se llama así) por animarla, por "escucharla" y alentarla, por romperse la cabeza en darle soluciones a los problemas o dudas que planteaba Celia. Celia, una cosa es segura, te cueste lo que te cueste, todo lo bello y bonito que exista en la vida de Pamela se lo vas a dar tú, va a nacer de tí, de toda tu entrega y amor, de tu marido y tus gemelas. No lo dudes ni un segundo.Ha sido un gustazo leeros.
Me lo he leído todo en esta tarde, y ni por asomo pensaba que pudieran llegar los comentarios hasta el día de hoy. Mi hija tiene ya 11 años (12 dentro de 1 mes) y afortunadamente aquella época pasó. He oído mucho hablar del libro "Duérmete niño" y nunca pensé que era tan controvertido su método y tan mediático él, no tenía ni idea, y tampoco ví el comentado programa de Cuatro. Yo no se como hubiera sido mi maternidad y mi hija si el libro hubiera caído en mis manos. Naiara, mi hija, comenzó a llorar SIN PARAR, desde el tercer día de vida aprox. Sin parar es de día y de noche, y si no lloraba, estaba siempre despierta y con una necesidad brutal de mis brazos o los de su padre, que jamás supimos negárselos. Durante un mes, tanto ella como yo no dormíamos más de dos horas en 24 horas, y ni siquiera seguidas, que al menos hubiera supuesto un descanso. Nunca la metimos en la cama porque nos daba miedo, al estar tan agotados, poderla hacer daño o incluso ahogarla, y además sólo quería que estuviéramos de pie. Y además, por contra a todo lo que he leído aquí, yo siempre había oído y me habían dicho tanto en La Paz al nacer, como la pediatra, que era muy malo meterla en la cama de los padres. Así que, ahora lo pienso, y no se como pudimos sobrevivir. Yo me recuerdo en el salón de mi casa, con ella en brazos, dando vueltas por el salón, de noche, cantándola, acunándola, mientras unos lagrimones enormes me caían por la cara de puro agotamiento. Cada vez lloraba más fuerte, y yo tenía la firme intuición de que mi hija lloraba de dolor. La pediatra múltiples veces, en La Paz, en el Niño Jesús...en todos los sitios me decían que no tenía nada...y mientras los tres sin dormir, pero literalmente. Mi vecina de entonces, hoy unos de mis mejores amigos, casi sin conocernos llamó a mi casa y me dijo "dame a la niña, tú sabes que mi marido es médico, cirujano, estamos pared con pared, por Dios dame a la niña y cenar o dormir, o lo que sea". Le dí a la niña sin pensármelo, me senté en el suelo del salón, y apoyada en la pared y oyéndola llorar, me quedé dormida, o más bien perdí el conocimiento. Mi hija, a los 28 días de vida estornudó sangre. Para resumir, tenía una otitis de caballo que no le habían visto, o difícil de ver, y aquella forma de llorar era por el dolor que la provocaba. Desde entonces, y hasta los dos años, sólo se dormía en brazos, puro nervio y angustia para dormir, y para más Inri teníamos que estar de pie. Para otras cosas como el pañal, fue súper rápida, tardó dos días y por la noche no se lo podía poner porque decía que ella ya era mayor y se levantaba de noche, pegaba un saltito para dar la luz y hacía pis ella solita.Con casi tres años me decía que no la gustaba dormir porque no sabía donde estaba, que era como morirse, y a los cuatro comenzaron las pesadillas. Noches hasta las tres o cuatro de la madrugada sentada en su cama porque la aterrorizaba quedarse sola, "por favor mamá, a tu cama", cuando no lo habíamos hecho nunca. Ella llorando cada vez que yo pensaba que se había rendido al sueño y me levantaba, viendo como hacía esfuerzos por no cerrar los ojos. La compré un atrapa sueños indio y le conté lo que hacía, que filtraba las pesadillas que se quedaban a un lado de la red y sólo pasaban los sueño bonitos y, o se lo creyó, o pasó una etapa. Hace unos cinco años su padre y yo nos separamos, y en ella parece que todo se incrementa en la noche, y vuelta a los problemas para dormir, vuelta a las horas sentada en su cama, hablando, leyéndola, y levantándonos a las 6:30 de la mañana xq yo sola (él no me pasa nada de ayuda económica) no podía pagar un piso en Madrid. Con paciencia, tesón, tiempo y mucho de su parte (es muy, muy buena), esa fase pasó. Hace ahora dos años su padre decidió dejar de verla, se casó con una chica que le dijo que si quería estar con ella, no podía ser padre. Tuvo la caradura de una noche venir a despedirse de ella (así me enteré de su decisión). Por supuesto le mandé a la mierda, ¿qué le iba a decir a mi hija?¿te abandono por otra persona?. Esa noche, cuando cerré de un portazo, y después de llorar amargamente por ella, por todo el daño que aquello la iba a hacer, por como iba a marcar su vida que su padre, al que tanto adoraba, la abandonara, por como iba marcar sus relaciones futuras con hombres, quizás siempre esperando que la abandonaran, fui hasta su cuarto, la cogí en brazos y me la llevé a mi cama. Nunca jamás había sentido tanta necesidad de protegerla, de sentir su calor, de susurrarle dormida que la amaba por encima de todo. Dormí toda la noche abrazada a ella. Imaginad la cara que puso cuando despertó!! Pues la pobre pensó que se había puesto mala, que es cuando unicamente lo he hecho, y no siempre. A mi hija nunca la ha gustado dormir, y aunque que se que este método del que habláis funciona, y mucho, en mi hija no hubiera funcionado, y quizás, después de leer todo lo que he leído, pienso que sería una niña menos insegura y con más gusto por dormir si hubiera practicado el colecho. Con esto quiero decir que creo que funciona según el caracter de cada niño. Igual que sabía que mi hija lloraba de dolor a pesar de tanto médico diciendo que no, sé ahora, después de leeros, que quizá necesitaba de mi sueño tranquilo para contagiarse, y no mi cara ojerosa y voz blanda a las tres de la madrugada. Final feliz, después de tanto rollo, ahora, con casi 12 años, algún día la digo, te apetece dormir conmigo, y sin pedirlo ella nunca, y sin acostumbrarse, que curioso, siempre me dice ¡¡¡Sí!!!
Felices fiestas a todos, y que todo vaya bien Celia.

20 Diciembre 2007 | 11:12 PM

rolana

rolana dijo

Por cierto, no me llamo Rolana, si no Eva. Este es el pseudónimo que usa mi hija en esta página donde su colegio tiene un blog para entregar trabajos y comentarios de libros que han leído. Así es como os he conocido.
Saludos!!

20 Diciembre 2007 | 11:19 PM

Alejandra

Alejandra dijo

Eva, tú y tu hija sois grandes mujeres. Una historia muy emocionante la vuestra. Estoy segura de que ella, que tantísimo amor ha recibido de ti, será una adulta fuerte, pues siempre ha tenido a alguien a su lado, fuera cual fuera el problema.
A pesar de todo, el cariño moldea más que los golpes, y la historia de Pamela, llamando a su hermana, también lo corrobora.
Un abrazo enorme a Celia y Eva, por mostrarnos lo más hermoso del ser humano.

21 Diciembre 2007 | 10:01 AM

contraejemplo

contraejemplo dijo

Eva: gracias por dejarnos tu historia. Es reconfortante comprobar que, a pesar de las dificultades, el amor siempre suele salir victorioso.

Celia: enhorabuena por ese paso de gigante que ha sido el hecho de que Pamela llame a su hermana. Me alegro un montón de que tanto amor y dedicación por tu parte se vean recompensadas de esta manera tan emocionante.

Alejandra: gracias por seguir ahí (insisto), me produce una enorme tranquilidad saber que siempre estás pendiente de los comentarios que se dejan por aquí.

¡Felices fiestas a todas/os!

21 Diciembre 2007 | 03:46 PM

Celia

Celia dijo

¡¡Hola!! Cuánto tiempo, feliz 2008. Bueno, en primer lugar:
EVA, muchísimas gracias por tus palabras, me has sacado los colores; Pamela está mejor, alucinó con las navidades pero la ayudaron a sentirse más segura, aunque no fue nada fácil los días de comilona, tantos olores nuevos, aunque no comió mal. Para papá noel tuvieron las tres unos ponys, y para Reyes les cogí la casa de los ponys, una cocinita y tres muñecas sirenas que vienen con peces y foquitas y se las puede peinar y todo eso, las que somos madres de niñas ya sabemos de muñecas. Respecto a tu historia, has sido una madre excelente, no hay otra palabra para calificarte, y tranquila, tu hija es y será feliz. De su padre q decir, es 1 sinvergüenza, y se merece q su hija no quiera verlo mas; espero q no tenga hijos con su actual pareja, pq viendo lo insensibles q son ambos con los niños pobrecillos. Comprendo tu miedo cuando dices q lo q hizo a Naiara su padre marcará sus relaciones amorosas, mi Pamela sufrió abuso sexual en casa de su madre biológica, y también tengo miedo, el mismo miedo que tú. Ojalá a ti también te vaya bien, espero que sigas aquí contándonos tu experiencia.
ALEJANDRA, gracias también a ti, es cierto q mi mejor regalo de Navidad ha sido el hielo que rompió Pamela, cuánta razón tienes, el cariño es lo que más moldea a la gente, hay 1 gran diferencia entre la pobre criatura triste, hastiada y aterrorizada que entró en verano a mi hogar, y la Pamela de ahora, q empieza a tener ilusión por la vida, supera poco a poco el miedo y va perdiendo esa sombra. ¡¡ESTAS NAVIDADES HA ESTADO JUGANDO CON ALESA Y CON NAYELI!!es cierto q se retrae 1 poco y hay q insistir, pero no pensé q sería tan pronto. En los días de comilona, como venía más familia, se cortó más, se pegó más a mí, no hizo intento d unirse al concierto de villancicos q nos ofrecieron Nayeli y Alesa con las panderetas y con cintas de espumillón de coronas, pero cuando no hay gente "de fuera" sí se abre.
ANTONIO, muchas gracias a ti también. Es la mayor recompensa que mi chiquitaja podría darme, con lo q yo la quiero. Muchas gracias y felices fiestas.

2 Enero 2008 | 09:46 PM

Alejandra

Alejandra dijo

¡Hola a todos!

Ya veo que las Navidades, Celia, han dado para mucho. ¡Qué bien!
Yo ya estoy casi de siete meses, y Sancho va a ser enorme, por lo que parece (claro, que su hermana lo fue: 4 kilos y 55 cm)
Hemos pasado a Catalina a su habitación, con una camita antigua que le ha entusiasmado. Está muy contenta, aunque muchas noches, en torno a las seis de la mañana (es decir, media hora antes de que suene el despertador) se viene a nuestra cama a darnos abrazos y a tocarme la tripa. YO creo que va a llevar bien lo de tener un hermanito. Y va a ser muy gracioso lo de estar los cuatro apretujados por las mañanas.
Saludos a todos.

22 Enero 2008 | 02:04 PM

Celia

Celia dijo

¡¡Hola!! ¿Qué tal va todo? Madre mía Alejandra, siete mesinos y k tamaño, las mías nacieron poquita cosa, dicen que cuando son multiples suelen ser más chiquititos...
Bueno, hoy hemos tenido en la escuela la fiesta de carnaval(vaya pinta llevaba con un disfraz de bruja hecho de plastico), cada clase tenia una coreografia, los de Primaria más elaborada(fantástico el baile de los de 5º), y los de Infantil bueno, 4 meneitos y 4 vueltas, monisimos disfrazados de duendecitos y duendecitas. Terminé ayer de preparar los disfraces de mis nenas: Alesa de oruga, Nayeli de abeja y Pamela de mariposa(es q son muy "bichos" ellas jijiji).Bueno, ya nombrada, Pamela ahora es capaz de sostener la cabeza durante TRES MINUTOS, q es 1 avance enorme, juega bastante más, y ya sabe llamarnos de forma verbal(a medias pero algo es algo)a mí y a sus hermanas, a mi marido aún no(tambien le ve bastante menos). Respecto a la comida, ya come platano sin trocearlo, algunas cucharadas de lentejas, patatas cocidas, galletas de Maria(aunque un poquito reblandecidas con leche), ensalada de lechuga y tomate, tortilla francesa y sopa de fideos(ademas d lo que ya comia: el huevo frito, la sopa de cebolla, etc), estoy esperando a que se fortalezca un poco más para meterle la tortilla de patatas, y a que las fresas bajen de precio para metérselas también(troceadas con yogur). La verdad es que en comida adelantó mucho, y no es x presumir(vale, sí es x presumir)pero es guapisima, ahora que no tiene ese aire desgraciado(las ojeras, lo flaca que estaba, algun moraton por ahi, el miedo, la tristeza, el hastio...), tiene color, va limpia y bien vestida...tiene cara de angel, unos ojos preciosos entre verdes y azules y una melena larga rojiza rizosa, y sobre todo tiene una sonrisa preciosa... Tengo 3 bomboncitos, tres maravillas...
Ayer de noche salimos todas las amigas de comadres, las dejé acostadas pero sabiendo que yo iba a marchar, quedaron con mi marido y con mi madre, tuve el movil a mano todo el rato por si pasaba algo(sobre todo por Pamela). Bueno, os dejo ya. saludos!!

1 Febrero 2008 | 10:41 PM

Celia

Celia dijo

Hola, cuanto tiempo. Aunque no sé nada de vosotros(Alejandra, deduzco que estás de baja, te deseo lo mejor y que todo vaya de maravilla), quería contaros que las cosas van mejorando, seguimos adelantando, Pamela podrá pasar a Primaria el año que viene pq ha adelantado bastante en el aprendizaje de conceptos, en el lenguaje y en lo que se refiere a control postural y movimientos, en lo q seguimos igual es en lo de los esfinteres, pero si cada vez habla más e incluso aprende conceptos escolares a buena velocidad(con apoyos) ahora que se ha abierto, sé que lo de los esfínteres también podrá. Come mejor, y más de cada vez, está preciosa, y está alegre, sonríe y juega; aunque sigue teniendo pesadillas, se muestra tímida y tiene momentos en los que le gusta estar sola y pensar: los sabados y domingos por la mañana, cuando Nayeli y Alesa ven los dibujos y yo me pongo a hacer cosas, ella se queda en la cama o en la silla medio a oscuras con la persiana un poco abierta y mira el paisaje, y yo sé que piensa y recuerda, es el momento en el que ella ordena sus pensamientos, no se asusta porque le viene todo el sonido de la casa y sabe q no está sola. Nayeli y Alesa ahora están encantadas con ella, es como su hermanita pequeña, llevan ellas la silla y le están enseñando la vida desde su punto de vista(a jugar la enseñan ellas y todas las ilusiones infantiles)y la protegen, aunque "demasiado": hace unos dias un niño de la escuela cogió del pelo a Pamela(como lo tiene tan largo...), ella, q como aún está asustada tiene reacciones desproporcionadas, pegó un grito tremendo, y entonces Nayeli y Alesa se le echaron encima al niño con tanto ímpetu que el pobre acabó llorando de los tortazos que le dieron. Vino a buscarme su maestra, y la verdad, me vi dividida, por 1 lado está muy bien que la defiendan, y de la que la "adoptamos" les dije que la teniamos que proteger porque "la bruja"(la madre biologica)le queria hacer daño, pero por otro lado no está bien ni que le zurren a otro niño ni que la metan en 1 burbuja de cristal que la atonte y le impida protegerse a sí misma.
Amigos y amigas, todos aquí intentamos ser los mejores padres y madres, pero a veces nos vemos desbordados, y en esto es difícil que unas niñas de la edad de mis hijas(5 añitos cumplidos en noviembre), lleguen a un punto medio: proteger sin sobreproteger. Si tienen algun consejo que darme les estaré muy agradecida. Por cierto, Antonio, ¿ha nacido ya tu hija? Saludos.

29 Febrero 2008 | 09:28 PM

Antonio

Antonio dijo

Hola, Celia.

Proteger sin sobreproteger. Quizá es que no haya diferencia. Si proteges, lo haces con todas las consecuencias. Si no es así, no proteges. Mi hijo tuvo una reacción parecida cuando alguien, estando en casa, hizo una broma en la que parecía que la lámpara de pie se iba a caer sobre mi mujer embarazada de Cloe. Mi hijo ha adquirido tal instinto de protección sobre su hermanita durante el embarazo que empezó a golpear a la lámpara como si fuera el mismísimo demonio. Y eso que mi hijo es súper pacífico, pero cuando le tocas esa fibra en la que se siente protector, salta.

Yo creo que lo mismo nos pasa a los adultos. Somos pacíficos cuando lo racionalizamos, pero no hay que olvidar que tenemos dentro nuestro instinto animal que puede aflorar en cualquier momento y, de hecho, lo hace cuando queremos proteger algo que es nuestro: un ser querido, nuestro orgullo, nuestra dignidad, etc.

Yo creo que es normal y que con la maduración racional, estos impulsos se van controlando poco a poco.

Respecto a mi niña, aún no ha nacido. La verdad es que estamos teniendo un embarazo horrible, sangrando cada dos por tres. Así que hace una semana, han hospitalizado a mi mujer de manera preventiva para mitigar los sustos y tratar de llevar el embarazo lo más lejos posible. El lunes empezamos la semana 36 así que ya queda poco.

¡Saludos!

1 Marzo 2008 | 07:56 AM

Alejandra

Alejandra dijo

¡HOla a todos!

NO, no estoy de baja todavía, pero entre las diversas consultas (tengo muchas porque detectaron a mi hijo una duplicidad pieloureteral que, de momento, no le ha dado problema alguno) y el trabajo, no tengo mucho tiempo para escribir.
Estoy ya en la semana 36 (como tu mujer, Antonio, ya verás como todo va bien) y Sancho pesa más de tres kilos. Mi tripa es enorme, pero me encuentro bien.
Me encanta leer sobre los progresos de Pamela, y sobre el cariño que le demuestran sus hermanas. También creo, como Antonio, que la medida justa de las cosas se va hallando con la madurez, pero en cualquier caso es un gesto hermoso que un niño trate de proteger a otro (le vea o no), que cualquiera vele por quien es más débil, ¿no os parece? En el fondo, la supervivencia de la especie se basa en eso.
Os mando a todos, padres, niños y futuros recién nacidos, un abrazo enorme.

4 Marzo 2008 | 12:39 PM

Celia

Celia dijo

Acabo de saber por las noticias que han encontrado en el mar el cadáver de Mari Luz, la niña de 5 años desaparecida en Huelva cuando iba a comprar chucherías. A toda la gente de bien nos estremece que pasen estas cosas, que haya grandisimos hijos de puta que no debieron nacer que hagan esto a nuestras criaturas. Mis tres niñas son de la misma edad que Mari Luz, y se me hiela la sangre solo de pensar que alguien pueda hacerles semejante cosa, os juro que si alguien se atreviera no iba a descansar hasta cargarme a ese grandisimo cabron. Mamis, papis, cuidemos bien a nuestros hijos, luchemos para que esto no se repita. Ni un sólo niño más; ojalá pillen a la chusma inmunda q mató a Mari Luz y lo metan en prisión de por vida. cadena perpetua a los asesinos pederastas. Perdonadme si se me nota la rabia, es que la noticia me ha sentado como una patada en el hígado.

7 Marzo 2008 | 07:53 PM

Celia

Celia dijo

Buenas noches, en primer lugar os pido disculpas por el tono de mi último post, estaba horrorizada con lo ocurrido a esa pobre niña y me dejé llevar.
Alejandra, me alegro de los progresos del pequeño Sancho y espero que la duplicidad pieloureteral no le cause problemas, de todas maneras estate tranquila que tengo entendido que no es un problema grave. Yo también creo que las cosas se consiguen con la madurez, es decir, son muy pequeñas aún. La sobreprotección no es buena, es 1 tema k en educación especial tenemos muy en cuenta pq se sobreprotege a los niños: una cosa es sentirse protegido, lo que es decir, hay alguien q te quiere, q te dará alimento, amor, calor, etc, y q evitará el daño propiamente dicho; el daño, pero no los reveses normales de la vida o lo que es lo mismo, las frustraciones leves(en el caso de los adultos, no encontrar aparcamiento, una prenda de rebajas que ya se vendió, etc; para los niños, que otro niño coja el juguete que querían, que no se le compre 1 pastelito...); el sobreproteger, o lo q es lo mismo, dárselo todo masticado, no es bueno para ella, ni para su desarrollo, ni para su aprendizaje, ni para SU AUTOESTIMA, ella tiene q luchar para aprender, pq así se siente motivada y además comprende q en la vida hay q esforzarse para muchas cosas importantes, además así se siente capaz: ELLA TIENE Q SENTIR Q ES CAPAZ D DEFENDERSE Y D HACER COSAS POR SÍ MISMA, PARA TENER UN BUEN CONCEPTO DE SÍ Y NO CREER Q ESTÁ INÚTIL, Q NO SIRVE PARA NADA, Q ES 1 CARGA Y Q ES UN SER DÉBIL INCAPAZ D DEFENDERSE NI CUIDARSE. x supuesto esto va en función d la edad, ahora no le resulta humillante ser alimentada directamente, cuando tenga 10 años la cosa cambiará, ella necesitará(igual q sus hermanas pero ellas lo tienen más fácil)sentirse autónoma en ciertos aspectos de su vida, eso es fundamental para q tenga un buen concepto d sí misma y se quiera, y q no piense: SOY SOLO 1 CARGA DIGNA D LASTIMA, NO PUEDO HACER NADA X MÍ MISMA, TIENEN K VENIR A DEFENDERME Y A HACERLO TODO LOS DEMÁS, PQ NO PUEDO...esto, q hay mucha confusión, es lo que se llama INDEFENSIÓN APRENDIDA(a lo q os referís con lo d sentirse abandonado en el tema d estivill, aunq yo no comparto q el método lo provoque pero no es ese el tema, d sentir q no se puede pedir ayuda ni contar con nadie pq nadie acudirá a socorrerlo, se llama DESAMPARO APRENDIDO, q es algo distinto), la INDEFENSIÓN APRENDIDA consiste en pensar q siempre tiene q venir alguien a sacarte las castañas del fuego pq tú no puedes(ni defenderte si te atacan ni hacer nada por ti mismo), pensar q eres 1 criatura débil e inútil, INDEFENSA(el pensamiento es "NO PUEDO"), q es lo q les ocurre a muchísimas personas con discapacidad y por eso tienen la autoestima por los suelos. Y yo no quiero q Pamela tenga esa indefensión, por eso no quiero q se la sobreproteja: ella tiene q sentir q tiene 1 familia q la quiere y se preocupa por ella, q siempre vamos a estar y q evitaremos q nunca vuelva a sufrir la pesadilla q vivió; pero también tiene q sentir q es capaz de arreglárselas x sí misma en ciertos aspectos d su vida q variarán según la edad q tenga, y no tratada como una enferma moribunda-niña pequeña.
Maravillosos sentimientos los de tu hijo, Antonio, tienes razón, cuando sentimos q van a dañar a alguien a quien amamos, nos volvemos muy peligrosos, y quizá esto sea de lo más bello que tiene el amor, la capacidad q da para desafiar lo que haga falta con tal de proteger(por cierto, la persona q gastó la bromita tiene muy poca vista, sin deseo de ofenderte, si llega a ser eso con Nayeli y Alesa, tirando la lámpara sobre Pamela, lleva unos mordiscos de ambas él y no la lámpara q se acuerda); a mí también me sucede, cuando veo a la "madre"de Pamela(vamos, la q la dio a luz)y trata d acercarse a nosotras(para intentar llevársela o simplemente montarme el cirio en la calle y recordarme q aún no tengo su custodia definitiva aunque sí la temporal)y Pamela empieza a ponerse atacada, me entran como unos instintos asesinos que si me dejo llevar por las ganas la desgracio. El otro día se nos acercó, encima llovía a mares, le vi la intención y le eché una mirada de "como te acerques te desarmo a paraguazos" y marchó; no quiero llegar a las manos y menos delante de las niñas, pero estoy viendo peligrar a Pamela por su culpa y eso no lo voy a consentir.
Bueno, pues os deseo feliz Semana Santa(para creyentes y no creyentes), y yo voy a disfrutar un poco de mis vacaciones, a ver si llevo a las enanas por ahí a visitar espacios naturales, que les va a ir muy bien. SALUDOS

18 Marzo 2008 | 12:48 AM

Alejandra

Alejandra dijo

¡HOla!

Aquí sigo, a diez días de salir de cuentas, con Sancho que ya pesa 3,800 y aún no se ha encajado (aunque ya está en cefálica) Continúo trabajando, y me encuentro bien. ¡Ya os contaré!
Me alegro, Celia, de que ya tengas a la niña en acogimiento simple (supongo que ésa sea la figura tutelar que te han asignado, ¿no?)
¿Te has planteado solicitar una orden de protección con respecto a la madre biológica? Estarías más tranquila, y cuando la infringiera, podrías solicitar ayuda de los cuerpos y fuerzas de seguridad. Quizá así se persuadiría de que es mejor no acercarse a ti...
En cualquier caso, y a pesar de esos malos encuentros, parece que los avances se notan, ¿no? Me alegro un montón.
POr cierto, muy interesante lo de la indefensión aprendida. Desde luego, hay que dejar a los niños crecer en todos los sentidos, e intentar que hagan las cosas por sí mismos (aunque tarden más, les salga peor, lo pongan todo perdido...) Cada pequeño logro es una piedra más sobre la que cimentar la autoestima, desde luego.
Antonio, espero que todo haya ido bien, supongo que tú ya tienes a tu bebé, seguramente.
Abrazos a todos.

19 Marzo 2008 | 02:57 PM

Celia

Celia dijo

¡Hola! Alejandra, me alegro mucho de lo bien que te va todo, dentro de nada estará Sancho en tus brazos(ya sabes, a darle mas trabajo a la teta).
Antonio, es cierto que ya debes tener a Cloe, ¿qué tal ha ido todo? ¿Cómo es? Es cierto que de recién nacidos no es el mejor momento de los bebés, pero siempre pregunto todos los detalles(tamaño de la nariz, color de ojos...)y así me imagino esa pequeña cosita que tanta ternura inspira.
Bueno, los logros de Pamela sí que se notan y sí, la tenemos en acogimiento simple hasta que salga la sentencia definitiva(aunque según el abogado vamos bien, contamos también con el apoyo del médico de Pamela, que es un gran profesional y persona-es especialista en enfermedades respiratorias-y tiene mucho prestigio). Creo que sí, que nos la vamos a quedar, no creo que el juez sea tan idiota como para devolvérsela a su "madre", aunque vistas las negligencias que se cometen con los niños no puedo evitar tener miedo, hasta que no sepa fijo que Pamela se queda con nosotros no voy a respirar tranquila. Respecto a la orden de protección, ella no es tan fácil de persuadir, ten en cuenta que hablamos de una mujer que ha tenido riñas a navaja con camellos, y aunque la policía nos ayudara, en realidad poco le iban a hacer; ten en cuenta que si me llevo a Pamela a ella no le queda nada, y quien no tiene nada pues nada pierde. Si en el fondo me da pena, pero no tiene excusas para hacer lo que hizo, ¿por qué nunca la atendió ni dio muestras de quererla cuando vivía en su casa, si ahora le cuesta tanto asumir que la pierde? Es que no me entra en la cabeza, no sé si es tonta o es muy torcida, porque no acabo de entender por qué una mujer que no atiende a su hija, que la deja pasar hambre, que la golpea, etc, se toma tantas molestias por no perderla; si la trató así, si era un estorbo para ella(eso daba a entender por cómo la trataba), ¿no debería estar contenta por librarse de ella? No lo sé, pero sea como sea, si es una especie rara de cariño lo q siente, o es un sentido de la propiedad rarito, lo siento por ella, porque a mí la que me importa es Pamela, y su felicidad, y su felicidad depende de que no vuelva a sus manos. Bueno, gracias por aguantarme este rollo que os he metido, sobre todo a ti, Alejandra, eres un encanto y te deseo lo mejor en la vida, a ti y a los tuyos, y por supuesto Antonio, a ti también, que aunque hay cosas en las que discrepamos, se nota que eres una gran persona y que quieres muchísimo a tus hijos.

31 Marzo 2008 | 10:11 PM

contraejemplo

contraejemplo dijo

Hola,

Pues, efectivamente, ¡Cloe ya ha nacido! Mañana cumple tres semanas -que se me han pasado volando, por cierto-.

Nació por cesárea -programada, por riesgo de hemorragia por placenta previa- así que ha salido preciosísima desde el primer minuto de vida. La enfermera que venía conmigo al salir del quirófano se la iba enseñando a todos los que encontraba por el pasillo. Tiene la nariz chiquitita y unos morretes como para comértelos. Los ojos grandes y de un color a medias entre azul, gris y verde. Ha pesado solo 2,5 Kg y midió 45 cm.

Ese fue el principal problema para nosotros pues, por su poco peso, no tenía muchas reservas alimenticias y tampoco mucha fuerza para mamar y entró en hipoglucemia al poco de nacer. Esto se soluciona fácil y rápidamente con un biberón, pero nosotros teníamos la idea de ser capaces de sacarla adelante solo con leche materna. Tras un intercambio de información con la pediatra -por llamarlo de alguna forma-, y considerando que, aunque nos fastidiara, era lo mejor para la niña, tuvimos que darle varios biberones. En paralelo, trabajábamos -usando técnica Mármet- para que la producción de la leche materna fuera todo lo eficiente posible. Por si fuera poco, mi mujer perdió más sangre de lo normal en la cesárea y estaba muy débil físicamente, a lo que se sumó, además, el bajón moral por no verse capaz de alimentar a su niña.

En fin, unos pequeños momentos de crisis que se pasaron en cuanto nos dieron el alta y comprobamos que seguía cogiéndose al pecho perfectamente. Pasados unos días, Cloe estaba más fuerte y despierta y ya mamaba con normalidad. Y, ahora, ya está con lactancia materna exclusiva.

La verdad es que no paro de alegrarme de que este haya sido el mayor escollo que hemos tenido pues eso significa que la niña está perfectamente en el resto de aspectos y eso es lo más importante.

La niña es una belleza y todos estamos encantados con ella.

¡Saludos!

Antonio

3 Abril 2008 | 03:49 PM

Celia

Celia dijo

Buenas noches, estoy haciendo tiempo porque tengo a Nayeli mala de catarro(tiene fiebre), y en media hora le tengo que dar el jarabe, así que prefiero no acostarme porque luego no me levanto.
ANTONIO, como me alegro de que la cosa al final saliera bien! Estaba asustada mientras leía, pero luego me alivié al ver que había salido bien. Por como me la describes es preciosa(ayy esta cariñosa vanidad de los papis y mamis), me alegro de que ya pueda tomar teta exclusiva. En cuanto al biberón como ayuda SI NO QUEDA OTRO REMEDIO, no es malo, pero es simplemente eso, una ayuda, lo malo es cuando se convierte en el sustituto de la teta, te lo digo porque Nayeli y Alesa tuvieron que tomar biberón los primeros días: yo tuve complicaciones en el parto, casi me voy al otro barrio y tuve que estar en Cuidados Intensivos(inconsciente y entubada), así que durante esos días(no fueron muchos), tuvieron que tomar biberón; cuando desperté el médico que me atendió(encantador y defensor del pecho), me dijo que no me excediera, que estaba débil, que empezara combinando, progresivamente reduciendo lo que tomaban del biberón y aumentando lo que tomaban de la teta, hasta que pudieran tomar teta. Estaba yo en la cama, todavía con las gomas en la nariz puestas y el suero(que no sé por qué pero me dolía horrores), toda sensible y se me soltaron las lágrimas porque quería darles teta y jamás olvidaré las palabras del médico, muy amable me dijo que no me pusiera triste, que si lo hacía así después podría amamantarlas lo que quisiera. Con esto quiero decir, unos días con biberón complementario no harán daño, dile a tu mujer que no se ponga triste, que Cloe va a tener toda la teta que desee. Bueno, Antonio chico, me alegro mucho de que estén las dos bien ya, espero que todo siga bien, no sé que más escribir para hacer tiempo hasta que llegue la hora del jarabe. Bueno, el tema de nuestra pequeña Pamela va bien en todos los sentidos, estamos en plena lucha por su custodia y parece que tenemos las de ganar, las niñas no saben nada y yo me siento muy nerviosa, tengo miedo, hay momentos en los que me apetece llorar porque hasta que no tenga su custodia me tortura el terror de que me la quiten(tengo unas pesadillas espantosas, hace dos noches soñé que su "madre" me la quitaba y poco después estabamos en su entierro, desperté tan mal que eran las 6 de la mañana, me levanto a las 7:30 y ya quedé levantada, y eso que yo soy un lirón), me apetece llorar pero como las tengo conmigo todo el día no puedo, no quiero que sepan nada, el resultado lo sabrán al final, que voy a decirles: "Puede ser que Pamela no pueda quedarse con nosotros"; no, no puedo, es una posibilidad pero no quiero torturarlas por algo que no sé, son tres niñas inocentes que no tiene que sufrir, si a Pamela le insinúo la posibilidad de volver con "la bruja"(así la llamamos), le da un patatús, y a Nayeli y a Alesa se les parte el alma, con lo que ya la quieren. En fin, descansaré el día que esto acabe. Bueno, marcho ya a darle el jarabe a mi pequeñaja y luego a acostarme. Buenas noches y que todo vaya bien.

5 Abril 2008 | 01:33 AM

Chelo

Chelo dijo

En una ocasion asisti a una conferencia del Dr. Estivill, desde entonces estoy totalmente en desacuerdo con dicho metodo, me parece que es contranatura, los padres tenemos que educar a los niños pero no maltratarlos como se ve en la imagen del video y si se sigue el metodo esta imagen se repitira las veces que sean necesarias hasta la criatura este domesticada aunque le cueste entender lo que pasa con sus padres, me parece una postura por parte de los progenitores excesivamente dura.

5 Abril 2008 | 10:35 PM

amen-ghatar

amen-ghatar dijo

Llevo dias buscando por internet información sobre el métod Estivill, y me parece que los único que tienen razón son aquellos que abogan por dejar que sean los padres quien tengan que tomar la decisión de querer aplicar este método o no. Son los únicos que realmente no juzgan a las personas por utilizar este método o no utilizarlo, y ademas son los únicos que parecen que no están en una secta.
Me explico, tanto los detractores como los que están a favor a muerte, parecen salidos de sectas religiosas donde el dogma predominante es el extremo último de los efectos de este método.
Mi mujer y yo estamos utilizando este método despues de estar 22 meses sin dormir, de acunar al niño cuando era pequeño, de consolarlo cuando creiamos que estaba enfermo o tenia miedo. Lo normal es que se despertara durante 10, 15 veces por la noche. normalmente se dormía al instante pero a veces estaba llorando durante media hora. Algunas veces me lo llevaba al salón para que mi mujer que trabaja fuera y tiene que coger el coche pudiera dormir algo. Los fines de seman era ella quien se levantaba para consolarlo, para que yo tambien pudiera descansar (si eso es posible,claro), en fin un infierno para los tres. Utilizamos todos los métodos menos llevarlo a nuestra cama, e incluso alguna vez que no pudimos remediarlo dimos nuestro brazo a torcer y lo metimos, pero nada seguia igual, se sentía incomodo y acababa por despertarse ,...y por supuesto nosotros con él.
Ha tenido épocas medio buenas ,3 o 4 veces en la noche, pero lo normal ha sido lo que he escrito anteriormente.
Imaginaos como es nuestra vida diaria, cansados , de mal humor, nuesta vida de pareja, pues...como diría mejor este tema no tocarlo. Y nuestro hijo , pues que decir,...es un niño muy feliz, se rie mucho, cariñoso, con sus ratos buenos y sus ratos malos, como cualquier niño. Solo cambiaba su caracter cuando tenía rachas malas de dormir poco por las noches, con muchas manias, pegaba a los niños de la guarde, en fin los ratos malos ganaban a los buenos.
Asi hemos estado 22 meses, reconozco que hay niños peores con el sueño nocturno que el nuestro ,...pero poquitos. Y eso tampoco me importa demasiado, ya que lo que nos importa es el sueño y la vida del nuestro.
Hace dos meses, mi hijo, que dormía desde hacía cuatro meses en su habitación, empezo a despertarse aterrado, y no habia manera de calmarlo. Me llevé durante una semana con él en la habitación,calmandalo,intentando que se durmiera, acostandome con él, pero sin resultado. Solo cuando llegaban las 6 de la mañana, por puro agotamiento conseguía dormirse. Luego por el día su comportamiento era , como decirlo, el peor que ha tenido en su corta vida, no voy a enumerar su comportamiento, porque el que tenga hijos sabrá de lo que estoy hablando (manias, tirandolo todo, pegando, quejandose a todas horas), en fin lógico cuando hay falta de sueño.
En fin, al final optamos por montar la cuna y llevarlo otra vez a nuestra habitación. Al principio seguia igual, luego mejoró y hace una semana volvió otra vez a lo mismo. No habia manera de dormirlo. Otro infierno.

Me estoy alargando y lo sé, pero solo quiero poner en antecedentes para comentar micaso con el método estivill.
Cuando llegó este libro a nuestra mano, lo primero que pensé es que contaba cosas que ya sabía, y que no hacia falta un libro para hablar de ese método. el método en si solo es una tabla pequeña en la cuál se rigen unos tiempos de atención al niño ante la demanda de los padres a través de una semana.
Vamos conductismo puro y duro
Cuando lo leí, me dije que ese metodo no iba a funcionar, pero vamos tampoco pensé que mi hijo se fuera a traumatizar por utilizarlo. Un niño no se traumatiza tan pornto como la gente cree, y tampoco es tan frágil como mucha gente piensa. Un niño es mas resistente mentalmente y con mayor capacidad de adaptación y curación que un adulto. Así que cuando leí los foros con temas sobre indefensión aprendida, depresión,.... me dije : "aqui estamos locos o qué". Un niño no se va a traumatizar porque este una hora llorando, si fuera asi actualmente la totalidad de la humanidad estaría loca (muy normal no está, pero eso es otra historia), nuestros padres y los padres de nuestros padres nos han dejado llorar durante horas por muchos motivos, porque no estaban en ese momento, porque por agotamiento se quedaban dormidos, etc...Y aqui estamos, la mayoría nos podemos considerar normales.
Bueno, desde hace cinco dias estamos aplicando el método estivill, y como sigo diciendo hay cosas de él que no me gustan, demasiado simplista :se hace esto y si puedes aguantarlo(los padres , no los niños), pues se acabó el problema.
Demasiado optimista 90 y tantos por ciento de efectividad.
Y no te explican ningun efecto secundario(todo tiene efecto secundario).
En fin de todos modos el niño no dormía que iba a empeorar.
pensamos aplicar el metodo el fin de semana para aprovechar que no trabajabamos, pero despues de 3 dias sin dormir decidimos aplicarlos el miercoles pasado. Imaginaos el niño llorando (Papi ven, Mami ven, aqui, aqui), y eso que nosotros estamos a menos de un metro de él. Decidimos esperar a su demanda durante un minuto y siguió llorando, proseguimos con el método durante 3 minutos hasta el limite para el primer dia 5 minutos. Como es normal nosotros intentamos calmarlo, al niño no se le deja llorar porque si, sino que cada cierto tiempo se le intenta calmar.
Imaginaos el panorama, el niño llorando, la madre llorando y yo con el corazón en un puño. Pero aunque el niño lloró yo nunca sentí que abandonaba a el niño.
Bueno despues de 45 minutos llorando (en comparación con otros dias antes no fue nada) se calló, dijo "A dormir" y se acostó el solo. Se volvió a despertar a las 6 de la mañana y estuvo 5 minutos llorando.
A la mañana siguiente estuve intentando mirar algun efecto negativo del métod a su comportamiento (mas por los foros que por que creyera que iba a comportarse peor), y no vi ningun cambio.
Al dia siguiente lo acostamos despierto, lloró 5 minutos y se durmió. recuerdo que se volvió a despertar a las 4 de la mañana pero 2 minutos solamente.
Al tercer dia ni lloró cunado lo acostamos, no quería pero no estaba asustado, nos despedimos de todos sus juguetes, le dijimos hasta mañana y lo metí en su cuna. (bueno me lo pidió él, cosa extraña). Le pedí un beso antes de irme, se levantó y me lo dio con un abrazo.
Al cuarto dia igual, solo que fue su madre quien lo acostó.
Y ayer igual.
3 dias durmiendo del tirón sin despertarse.
Su comportamiento igual que todos los dias, todavía es muy reciente y no se puede ver que haya un cambio en su comportamiento. pero he estado todo el fin de semana y lo he visto perfecto. cuando termine de aplicar el metodo os comentaré como ha ido.
P.D.: Sigue sin gustarme el método. No por la aplicación en si, que no es tan horrible como la pintan por ahi, ni se deja llorar porque si(se le intenta calmar pero en unos tiempos)
Sino porque es muy simplista.
Yo creo que tambien ha hecho mucho que el niño tenga casi 2 años y entienda mejor lo que se le quiere decir, con un niño de 2 o 3 meses no se si funcionaría.(Lo dudo)
Por último, no lo recomiendo. Salvo como último recurso y si la salud , tanto de los padres o el hijo, se resiente.

Perdonad que me haya extendido, y por las faltas de ortografía.
Un saludo

14 Abril 2008 | 12:13 PM

monrv

monrv dijo

Chicos, se os va la pinza.

A ver, el método Estivill està basado en conocimientos cien´tíficos y al PRINCIPIO del método comenta que se trata de educar a un niño desde su nacimiento. Si tienes un niño le consientes que duerma como y cuando le plazca, dormirà mal y poco. Igual que se eseña a comer, se enseña a dormir. Tan radical es dejar que un niño llore horas y horas como dejar que se salga con la suya siempre.
Una pregunta... ¿cuantos habéis puesto en práctica el método Estivill de verdad y os ha salido mal?

No sé chicos, mi experiencia es que mi hijo de dos años quiere una rutina que le de seguridad. Que si llora yo acudo, tarde más o menos.. que una cosa es llorar y la otra es berrear o hacer marranadas... que sabe que sus papas le adoran y que si està malito puede dormir con nosotros, que lo hacemos todo por él, y que enseñarle a descansar las horas que debe, a comer de todo y a jugar y disfrutar del mundo es nuestra misión. El lloro es una arma infantil, recordadlo, no todos los lloros son iguales.

14 Abril 2008 | 02:19 PM

Celia

Celia dijo

¡¡Hola!! Como usuaria habitual de este blog y como mami de tres maravillosas niñas, me parece oportuno contestaros a los tres "nuevos", por así decirlo.
CHELO: los niños comprenden que hay normas aunque a veces no les gusten(¿a que no les gusta vacunarse y lloran?), no se domestica a nadie, todos necesitamos unos hábitos y normas para vivir en sociedad(de la que forman parte los niños, para bien y para mal), y en absoluto va reñido con el amor ni con ser feliz, no nos limita la felicidad comer con cuchara, ni a los japoneses el comer con palillos, por ejemplo. Y lo del video no es maltrato, dejar llorar a un niño no es maltratar, la autoestima de ese niño no se va a ver perjudicada por aplicarle el método. ¿Que sentirá rabia? Por supuesto, igual que todos los niños sienten rabia cuando se les riñe o castiga, por muy merecida q sea la reprimenda, pero no va más allá, ni se siente abandonado, ni su autoestima se va a dañar, ni va a sentir soledad, ni terror... simplemente rabia, una pequeña frustración, y no se repite hasta que lo "domestiquen" y repito lo anterior de los hábitos, se repite hasta que el niño asume una norma(van a la escuela lloren o no, lo mismo con comer verdura, con ir al pediatra...).
AMEN-GATHAR: estoy de acuerdo con lo que dices, cuando la discusión se radicaliza yo me salgo de los foros, el insulto maltratadora-consentidora parece sectario y cuando las conversaciones se convierten en el ventilador ya no se saca nada asi que vale más marchar. Respecto al método estoy de acuerdo en que no es cruel y en que la autoestima d los niños no es tan frágil como algunos dicen y en que los niños no se traumatizan tan fácil, pero veo ciertas contradicciones, dices que creías que el método no te iba a funcionar, sin embargo funcionó: tu hijo duerme bien, es un niño normal, cariñoso y feliz...(lo cual viene a recalcar la cifra de éxito que vende Estivill, aunque para mí también es demasiado optimista, no hay dos niños iguales); luego hay una cosa que me llama la atención, dices: ningún niño se traumatiza por llorar una hora, y luego aseguras que el método, como todo, tendrá efectos secundarios, ¿a que te refieres con eso? normalmente los efectos secundarios de lo que sea son negativos, y si no hay trauma ni daño emocional, ¿a que te refieres? Luego lo catalogas de simplista, es cierto, pero los hábitos que da son cosa simple, a veces cuanto más simple sea el método mejor.
MONRV, el método está basado en la escuela conductista, que es un conocimiento científico, por supuesto, aunque te recomiendo no creerte con 1 venda en los ojos todo lo que se llame científico, en muchísimas ocasiones la ciencia está manipulada en beneficio del mercado(véase la salud mental en españa, que en vez de terapias que te ayuden a elaborar tu psiquis te atiborran a pastillas(famoso lexatin entre otros), porque a las multinacionales farmacologicas les interesa). Por supuesto que se trata de educar a la criatura desde el nacimiento y que les hay que poner unas normas y hábitos(benditas rutinas)desde bien pequeñitos, todo en esta vida es un aprendizaje, sobre todo cuanto más pequeños somos. Mis 3 nenas(de 5 añitos), también me piden rutina, son unas niñas muy felices, cariñosas y alegres.
SALUDOS

15 Abril 2008 | 12:00 AM

baby

baby dijo

hola chicos y chicas!!
solamente tengo 20 años y no tengo hijos, pero creo que ya que estoy liada con un trabajo sobre el metodo este me han entrado las ganas de decir lo que pienso.
he leido por ahi arriba que dejar a un niño en la escuela singnifica abandonarlo, perdonenme que rechace esta opinion d forma tajante. las educadoras infantiles solo tratamos de enseñar a los niños una cierta autonomia para que puedan empezar a desarrollar todas su capacidades como personas.el metodo stivill no es mas que enseñarle un habito aun niño. la diferencia esque cuando vosotros les enseñais el habito de comer, no le forzais a nada sin embargo cuando va a dormir parece como que se le fuerza a que duerma solo. Aunque penseis que no los niños entienden perfectamente la situacion pero estan acomodados a los caprichos que se dan y eso no significa que no mimes a tu hijo.
Creo que tampoco tengo mucho derecho a decir nada porque no tengo hijos. cuando los tenga os lo dire;)
POR CIERTO HAY UNA MANIFESTACION EL JUEVES17 DE ABRIL A LAS 18 HORAS EN CONTRA DE LA LEY QUE HAN SACADO SOBRE LAS ESCUELAS INFANTILES.SI DE VERDAD NO QUEREIS QUE VUESTROS HIJOS ACABEN EN CAMPOS DE CONCENTRACION POR FAVOR ASISTIR A LA MANIFESTACION. LAS EDUCADORAS LLEVAREMOS CAMISETAS NEGRAS DONDE PONDRA "NO GUARDAMOS, EDUCAMOS".
un saludo para todos.

15 Abril 2008 | 06:46 PM

amen-ghatar

amen-ghatar dijo

Celia, voy a aclararte las contradicciones que has encontrado en mi mensaje.
Después de haber leido detenidamente mi mensaje anterior , me he dado cuenta de que hay algunas cosas que quizás no están muy claras(menos para mí, claro).
Respecto a la primera, que quieres que te diga, despues de 22 meses intentando que se durmiera, estarás de acuerdo conmigo en que fuera un poco excéptico respecto al método. En 7 dias solucionado el problema. En fin que demasiado optimista despues de 22 meses.
En cuanto a lo de los efectos secundario, es fruto de los foros negativos a este método, mas que a mi desconfianza a los soluciones rápidas aun problema tan complejo y diverso como el sueño de los niños. Todo el mundo tiene derecho a dar su opinión, pero aunque yo soy muy crítico ante todo lo que se escribe, dice o se ve, pues quieras o no te afectan las opiniones negativas. Y como solo llevaba 5 dias con el método pues todavia era mas cauto. No quería darme falsas esperanzas. Despues de 8 dias con el metodo, solo puedo decir que mi hijo se va contento a la cama, duerme 10 horas del tirón y se levanta con un humor genial. Pero como estoy observando con lupa su comportamiento, si he visto algunos cambios ,...pequeños pero si lo suficientemente diferentes como para poder relacionarlo con el método:
Primero, mi hijo no se comía toda la cena, desde el método se al come entera y alargando mucho la comida, lo que me hace sospechar que quiere alargar el tiempo de la cena para no tener que irse a la cama ( solo se va contento a la cama desde hace 2 dias).
Segundo, demanda mucho cariño, mucho mas que antes (antes era un pasota), y eso aunque nos gusta, me hace pensar que a lo mejor siente un poco de abandono. Pero vamos el niño no está melancólico ni nada, solo que demanda mas cariño.
Esto es lo que yo califico de efectso secundarios, conductas que no son habituales. A simple vista parecen que son efectos positivos, come mejor, es mas cariñoso,...pero me hace dudar en lo que puede haber en esa preciosa cabezita.
En cuanto a lo de simplista, pues por lo mismo que lo primero que he comentado, 22 meses sin dormir, y por una tablita de nada se acabó, simple y llanamente. ......esto lo seguiré recalcando ahasta la saciedad , es verdad que muchas veces la solución mas simple es la adecuada, ...pero es que son 22 meses sin dormir y en 50 minutos se acabó el problema. Perdona mi excepticismo, pero demasiado efectivo y simplista para mi gusto.

Por último comentar que mi hijo lleva 6 dias sin despertarse, bueno mentira esta noche se ha despertado a a las 2 de la mañana y ha llamado a su mami, me he levantado y estaba durmiendo a pata suelta(estaría soñando), lo he arropado , le he puesto el chupe y hasta las 7 y media.
Lo que quiero decir es que le metodo solo lo he aplicado el primer dia 45 minutos y 5 minutos el segundo, el resto no he tenido que aplicarlo porque el niño no se ha despertado.
A dia de hoy , parece que el método ha funcionado con mi hijo, pero esto no quiere decir que vaya a funcionar con todos, pro eso no lo recomiendo a aquellos que no estén muy seguros de seguir las indicaciones, solo a aquellos que realmente tengan un problema grave.
Si el niño se duerme en el sofá contigo, o lo duermes acunandolo , o en la silla, o viendo una pelicula, o que se yo, pero luego duerme toda la noche de tirón, pues personalmente no lo aplicaría, pero en mi caso el niño se dormía muy rápido , pero se despertaba 10 o 15 veces por la noche, y eso es insoportable. Algo tenia que hacer y el penultimo recurso era este método.
Os seguiré comentando la evolución de Mario (que por cierto asi se llama mi brutarate). Un saludo a todas.

17 Abril 2008 | 10:01 AM

estrella

estrella dijo

Pfff...que chorradas hay que leer!como se nota que los que escribis aqui sois padres y estais de oxitocina hasta arriba (la hormona del instinto maternal),y no os deja ser objetivos.Me he leido el libro y para nada es "tortura","maltrato",ni mucho menos.Lo que ocurre es que se ha pasado del autoritarismo a la permisividad total.LOS NIÑOS NO PUEDEN HACER LO QUE QUIERAN SIEMPRE!Creo que hoy se les da todo,y asi nos va.

Ademas,como decian por ahi,esos padres que ven tan horrible el metodo Estivill dejan llorando a sus bebes en la guarderia?Asi que dejar llorar un ratillo a un crio en la cuna es crueldad,no?y no dejar de trabajar o hacerlo a jornada reducida para atender mejor a vuestro hijo?eso no seria crueldad,no?Lo que ocurre es que la gente no quiere renunciar a nada.No puede renunciar a sus aspiraciones profesionales,ni a viajar,ni a tener mas lujos por quedarse en casa con su hijo.

Un saludo

18 Abril 2008 | 06:59 PM

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