anabasa dijo

Es un razonamiento buenísimo.., así pasa también en estos paises latinoamericanos, con la diferencia de que un inmueble es un valor que "luego se puede vender porque te pertenece". Pero Ayy cuanto hay que pagar/esperar para que te pertenezca! ayy!!

11 Septiembre 2006 | 12:53 AM

sansar dijo

yo en un año seré libre. Ni hipoteca ni alquiler. He tenido suerte, el boom inmobiliario no me pilló.
Pero habrá otras cosas, seguro.

11 Septiembre 2006 | 01:15 AM

Yeray dijo

Pero se tendría que seguir comprando para que hubiera que alquilar :)

Yeray

11 Septiembre 2006 | 09:55 AM

Transeunte dijo

Yo creo que teniendo un piso o casa de propiedad, no pierdes la libertad de irte a vivir donde quieras, creo que alquilando tienes menos libertad de movimiento.
Un piso lo vendes y te compras uno del mismo precio en otro lugar, porque cuando suben de precio, el tuyo tambien sube. En cambio, si estas pagando un alquiler de X dinero al mes, seguramente, si cambias de vivienda el siguiente alquiler será más elevado porque los pisos han subido.

Pero no todo es tan malo, siempre puedes comprarte una autocaravana, pegarle flores de colores y ser libre de vivir allá donde eches el freno de mano. Además te ahorras Hipoteca y alquiler.

12 Septiembre 2006 | 12:44 AM

Jesús dijo

No puedo negar que el planteamiento es interesante y más aún la "vuelta a la tortilla" que le das para cambiar el punto de vista por otro que comparto plenamente.
En realidad, creo que es una cuestión de preferencias. Supongo que habrá de todas las opiniones, aunque es cierto que la adquisición de vivienda está siendo un auténtico boom.
Lo que si es cierto, al menos en Madrid, es que el precio de la vivienda está por los suelos. El problema es que el precio de los suelos está por las nubes. Esto nos obliga a quienes optamos por una vivienda en propiedad a una "cadena perpetua" de 20, 30, 40 ó más años. ;-)
Tal vez, una importante mejora en los precios de los alquileres favoreciese más esta otra opción que, sin duda, no te limita a un único sitio de por vida. Espero que algún día mejore este asunto.
Un abrazo.

12 Septiembre 2006 | 10:52 AM

maria dijo

tengo 32 años un hijo y un trabajo de mil euros...me dicen como compro vivienda?.vivo de alquiler,no me queda otra.gracias a todos los gobiernos por ayudarnos tanto a los jovenes.

12 Septiembre 2006 | 01:51 PM

aurelia dijo

Que bueno el argumento al revés, Antonio. Sin embargo creo que puedo responder porqué nadie argumenta de esta manera. Creo que el alquilar para poder tener libertad de irte a donde quieras cuando quieras, supone perder mucho control de las cosas y me temo que la gente prefiere la seguridad que ya tiene por muy monótona que sea.

14 Septiembre 2006 | 09:24 PM

sansar dijo

he vuelto a releer tu post. Entiendo a lo que te refieres. Pero comprar un piso no te ata, puedes cambiar igualmente de vivienda, de lugar de residencia o de forma de vida. La vendes y además te sacas algo.

14 Septiembre 2006 | 09:44 PM

Jesús dijo

A sansar: ¿Seguro que te sacas algo?
En líneas generales, no lo creo, porque suele ser habitual que vender un piso es para irse a otro... mejor (también normalmente más caro), con lo cual no ganas, sino que necesitas otro crédito (aunque sea más pequeño) para el nuevo piso. Es cierto que no te ata, pero no le encuentro (repito, en líneas generales, solvo seguramente muchas expepciones) la ganancia.
Al menos, esa fue mi experiencia y seguro que la de muchos otros.

17 Septiembre 2006 | 11:05 AM

sansar dijo

hombre, Jesús, lo único seguro que sé es que no hay nada seguro ;-)
Es cierto lo que dices. Lo más habitual suele ser vender para ir a otro más caro (yo estoy en esa situación pero ni me lo planteo, por ahora). Aunque tb existe el camino contrario. De igual modo que lo habitual es emigrar del campo a la ciudad, tb los hay que van a contracorriente.
Creo que el post gira entorno a las posesiones, y la vivienda, al ser la mayor de las posesiones que una persona corriente puede llegar a tener, puede convetirse fácilmente en un obstáculo para "moverte" en libertad. Lo cual suscribo. El piso, la pareja, los hijos, el trabajo, el coche... ¿son un fin o un medio? ¿te ves capaz de dejarlo todo (o parte) para perseguir un sueño, tu sueño? Creo que la frase Zen nos habla acerca de todo eso. Al menos así lo creo. Recomiendo leer la historia de Jil Van Eyle, el creador de Teaming. Él lo está logrando.
En cuanto a tu discrepancia considero que si no caes en la trampa de la posesión, siempre es más ventajoso vender y disponer de un dinero (lo cual te permite una abanico de alternativas mayor) que cerrar el piso de alquiler y tener los bolsillos vacíos. Como dice Woody Allen, el dinero no dará la felicidad, pero procura una sensación tan parecida, que necesitas un especialista muy avanzado para verificar la diferencia :-)
Aunque siempre puedes tomarte la vida con la filosofía de los pigmeos que trabajan 8 horas a la semana y construyen su casa en menos de una semana (y sin hipoteca). Pero tb tiene sus costes.

17 Septiembre 2006 | 12:33 PM

diego dijo

Por Santo Hipoteco, ¡se tiran los pájaros a las escopetas! Llevaba tiempo queriendo dedicar otro post a este tema y me lo encuentro en el blog de mi amigo Antonio... guay! gracias!

Participo en el heterogéneo "movimiento por una vivienda digna" que surgió a raíz de las famosas sentadas que se convocaron en mayo-junio fruto del "pásalo", concretamente soy activista de la PVD: http://www.viviendadigna.org/ y nuestro lema de "lucha" es "no compres a estos precios" ;-D (estamos pensando completarlo para dejarlo como "no compres a estos precios y este euribor ascendente").

Me encanta tu vuelta a la tortilla, Antonio, aunque solo sea porque en España la mentalidad estándar es que "alquilar es tirar el dinero", a lo que algunos nos opondríamos diciendo que "comprar a estos precios es hipotecar tu vida", jaja

En realidad creo que en una situación ideal la compra y el alquiler deberían ser opciones igualmente válidas, y que cada persona o familia eligiera una u otra en función de sus preferencias y circunstancias particulares.

El problema es que estamos en una situación de locura, España es el país del mundo en el que los pisos son más caros, en relación con los sueldos (no lo digo yo, lo dicen quienes se han dedicado a hacer números y recopilar datos). En una situación así, creo que lo mejor es esperar un tiempo a ver qué pasa con la burbuja. Si los precios bajan, quien alquile ahora y compre despúes de la locura no habrá tirado su dinero, al contrario, habrá hecho la inversión de su vida. Y si nos volvemos aún más locos y los precios suben y suben y la ciudadanía terminamos aceptando hipotecas a 80 años por pisos de 40 metros para dejar como herencia a nuestros hijos (la hipoteca como herencia se entiende), total, de hipotecar la vida a hipotecar la vida no hay mucha diferencia :-D

Claro que luego está el típico-tópico de que la vivienda nunca baja, lo cual es falso porque en otros países que sufrieron burbuja luego los precios bajaron, y por cierto hay muchos datos objetivos que apuntan a que la burbuja se pinche o explote en unos pocos años en España (no quiero aburrir con datos y opiniones al respecto).

En fin, apasionantísimo tema este que has tocado Antonio, pero no me enrollo más por el momento.

17 Septiembre 2006 | 05:45 PM

José Manuel dijo

Estoy totalmente de acuerdo con Contraejemplo.

Y añado: el deseo de posesión (ya sea de personas, animales o cosas) es el mayor obstáculo en el camino hacia la libertad.

22 Septiembre 2006 | 10:13 PM

Contraejemplo dijo

¡Gracias a todos por vuestros comentarios!

No pensaba yo que iba a suscitar tanto interés este asunto. Centraré mi respuesta en el comentario de Transeunte, porque creo que lo de la furgoneta hippy refleja bien la idea del post. Es cierto que puede parecer una utopía, una locura e incluso un anacronismo, pero creo que no por ello deja de ser una buena idea: vivir libremente como ciudadano del mundo y no como habitante de un pueblo o una ciudad.

Y añadiré que a mucha gente le place pasar sus vacaciones de esa forma. Recorriendo mundo, cogiendo un tren sin saber muy bien adónde va, improvisando el itinerario. Y mucha gente comenta que le gustaría estar de vacaciones toda la vida....

24 Septiembre 2006 | 02:31 AM

calmado dijo

pues a mi eso me parece buena idea, soy de los que necesita basicamente comida y amor para vivir, pero es que hasta los alquileres estan caros incluso compartiendo piso y todo eso si lo encuentras

Yo la solucion la veo de otra manera, aprovechando las supuestas "nuevas tecnologias de la comunicacion" deberia descentralizarse las grandes urbes, el problema es querer estar todos en el mismo sitio.

Si se crea una verdadera cultura de la comunicacion por medio de tecnologias no sera necesario el que todos tomen cafe en el mismo sitio para que produzcan ideas, o que un ciudadano medio este en una oficina haciendo algo que podria hacer en un pueblo, y sin embargo tiene que estar pagando un alquiler alto para pasar 3 horas en el coche para poder ir a trabajar. Seguramente no se puedan descongestionar las ciudades pero si hacerlas mas chicas pues hay muchos trabajos de este tipo.

y no hablo de una deshumanizacion, se lo importante que son las relaciones humanas, pero sinceramente creo que es mas sano relacionarte con tus vecinos y familiares y montar fiestas y realizar actividades en tu pueblo que basar tus contactos cara a cara con la gente de tu trabajo.

28 Septiembre 2006 | 11:21 PM

Contraejemplo dijo

¡Gracias por tu comentario, Calmado! ¡Cuánto tiempo sin verte por aquí!

El asunto del teletrabajo es algo que debe ayudar en el futuro, estoy de acuerdo contigo. Pero, desafortunadamente, hoy en día todavía estamos lejos de una implantación siquiera minoritaria.

¡Saludos!

28 Septiembre 2006 | 11:27 PM

ESTHER dijo

TENGO 37,NO TENGO CASA NI NDA EN PROPIEDAD POR ESO MISMO,LA LIBERTAD DE ELEGIR BARRIO,TIPO DE CASA DE CIUDAD,EN DEFINITIVA ME NIEGO A HIPOTECARME.SER LIBRE Y DECIDIR EN CADA MOMENTO DONDE QUIERO ESTAR SIN ATADURAS.

5 Octubre 2006 | 07:55 PM